microsoft am tiefpunkt angelangt?

Damit mein Senf hier auch noch steht:

Ich halte 2000 für das Stabilste.
Auf meinem PC läuft das schon drei Jahre ohne zu murren.
Auf meinem Schlepptop zwei.

Hatte mal kurz XP-Prof drauf, aber war gar nicht zufrieden.
Das Beste an XP ist das integrierte Brennprogramm... :D

Mac und Linux erwähne ich nicht, da dies hier ein M$-Thread ist.
 
ach...
M$ threat oder nicht ist doch inzwischen schnuppe ^^
sag deine meinung
hm... ^^ es werden immer mehr, die probs mit WinXP haben :D waren meine bahauptungen doch richtig ^^
ach so ... brainshock? ich habe gelesen dass du eigentlich gar kein so großmaul bist, wie du mir hier weissmachst ^^ scheinst doch voll in ordnung zu sein ;-)
 
Hi Leute

Als ich diesen Thread mal ganz durchgelesen hab, und das war nicht einfach, hat's mir den Magen schon ein- bis zweimal umgedreht.
Ich weiss ja auch nicht, aber was hier teilweise für Aussagen ausgesrochen wurden...Da fasst sich selbst ein DAU an den Kopf.
Nun zu mir.
Ich benutze einen den IBM Laptop "Thinkpad T21". Das Modell ist inzwischen an die 7 Jahre alt. Aber ich habe schon jedes OS zum laufen gebracht und auch auf fast keine Software verzichten müssen. Der Laptop hat damals einen Wert von 6000 SFR. Das sind umgerechnet 8000 DM bzw. 4000 Euro.
Die Thinpad-Laptops von IBM sind deshalb so kostenspielig, da sie sehr stabil laufen und das auch lange.
Ich hatte noch nie so wenige Abstürze, Hang-Ups wie auf diesem Notebook. Hier ist es eindeutig die Hardware welche einfach von bester Qualität ist.
Ich benutze weiter M$'s OS "Windows XP". Ich habe damit sehr gute Erfahrungen gemacht, bis auf dass, dass es zu viele Prozesse und zu viele Jobs im Hintergrund ausführt, wovon der User gar nichts mitbekommt, bis zu dem Punkt, dass Programme Schwierigkeiten damit haben (eingebaute Firewall etc.).
Davor hatte ich 4 Jahre lang "Windows 2000 Prof. " und war sehr zufrieden. Windows ME lernte ich nie kennen. Einen Stock höher in unserem Einfamilienhaus, steht ein 2 Jahre alter PC, mit einem damaligen Wert von 1500 SFR, 1150 DM, 1390 Euro.
Auf diesem PC habe ich nun zwei Partitionen. Auf der einen läuft "Windows 2000" und auf der anderen "RedHatLinux". Beide laufen einwandfrei, einzig Win 2000 hat pro Monat ungefähr 3-4 Hang-Ups.

So, nun mach ich mal n bisschen weiter ;).
Wo war ich...? Ahja....ok.

RedHatLinux hat bisher keinen totalen Hang-Up des ganzen Systems, jedoch blieben einige Programme ab und zu während der Laufzeit stecken und hingen sich auf. Da Apple's PC's bzw. Mac auf UNIX basieren, sehe ich bei jenem OS das gleiche Syndrom (kein totaler Hang-Up, sondern nur einzelne Programme).
Info: Ich spreche hier von meinen Erfahrungen mit den Mac-PC's, welche wir in der Schule rumstehen haben (2-3 "Power Mac G4" und der Rest, das sind insg. ca. 50 PCs, davon 10 eMacs und 40 (wie heissen die Dinger scho wieder?!), so Tischlampen-ähnliche Teilers ^^, OS-mässig haben alle Mac OS X drauf).

Was ich von Crashtests halte...​

Wenn man ein OS aufgrund seiner Fähigkeit ein bestimmtes Spiel auszuführen beurteilt, soll man das tun.
Wenn man ein OS allg. mit einem einzigen Programm testet und danach das OS beurteilt, soll man das auch tun.
Ich meine bloss, PCs wurden früher zu Arbeitszwecken entwickelt. Gamen ist eine Vergewaltigung des OS.
Auch einfach mal einen Film rendern zu lassen, und danach zu sagen wie gut das OS ist, ist sinnlos. Gerade bei der Rechenstärke eines PC's, kommt es immer noch hauptsächlich auf die Hardware drauf an.
Ob ein OS gut oder schlecht ist, kommt immer auf den Verwendungszweck des Betrachters drauf an.
Bleistifte: Will man einen Server unterhalten, eignen sich OS' wie Linux oder Mac, will man jedoch nur Texte schreiben (Sekretärin etc.), Briefe, Reden o.ä. eignet sich Windows besser. Muss man mit Grafiken arbeiten, ist es sinnvoller sich einen Apple-PC zuzulegen mit Mac drauf. Ist man jedoch nicht so bewandert im Bereich PC, eignen sich vielleicht einige der HomeEditions von Windows (Klick-Bedienung).
Nun kann man auch in den OS der einzelnen Hersteller unterscheiden (ME, XP, Win98, Win95, <= OS X,...). Aber auch hier stellt sich die Frage in welchem Sinne möchte man den PC oder Server benutzen.
Ich möchte nicht abstreiten, dass es wirklich bei manchen Betriebssystemen Mängel hat, welche andere nicht haben.


Doch, ob ein Betriebssystem gut oder schlecht ist, kann man erst sagen, wenn man damit seine Erfahrungen gemacht hat.​

Das ist eigentlich die Message hinter dem ganzen Geschwafel.

Was ich von Microsofts Sicherheitslücken halte...​
Ich denke, die Sicherheitslücken Microsoft sind keine Programmierfehler.
Vielmehr, ist es die breite Menge, die diese Lücken entdeckt und nutzt. Dies ist aber auch nur möglich, durch dass heute 95% (Schätzwert, stützt sich jedoch auf Artikel von heise.de)aller Pc-User Windows benutzen.
Es ist das Try-and-Error-Prinzip. Es gibt Freaks, welche den ganzen Tag vor dem PC sitzen und alle möglichen Programme auf den PC loszulassen um zu testen wo eine Sicherheitslücke ist. Teilweise (heute leider jedoch nur noch vereinzelt) werden diese Programme auch selber geschrieben.

achja...So langsam hab ich glaub den Faden verloren, suche ihn gerade...Ahja, gefunden!
Gut, dann mal weiter. Ist nicht mehr viel, keine Angst!

...Je länger es Linux gibt, desto mehr wird es an Popularität gewinnen.
Die Folgen davon sind eben, dass immer es immer mehr solcher "Freaks" (s. o.) geben wird. Dadurch, dass dieses OS auch noch OpenSource ist, steigt die Gefahr, dass immer mehr Leute (Script Kiddies, Cracker, "Hacker"(!= Geeks)) in das System, v.a. den Source, Einblick gewinnen und mit diesem Wissen einfacher ihre Kindergartenhafte Lüste ausleben können, da sie den Source genau kennen. So könnte Linux eines Tages unsicherer werden als Windows. Da Linux der Kernel Unix' ist (oder andersrum?), könnten auch MAC-Systeme davon befallen werden.
Aber ist dir nicht einmal aufgefallen, dass es so gut wie keine Viren/Trojaner/Würmer für Unix Systeme gibt?​
Ja! Tatsächlich gibt es fast keine Sicherheitslücken in den OSs MAC, UNIX etc....
Wieso? Ganz einfach... OpenSource bedeutet, dass sich "jeder" in die Konsole einklinken kann und den Source sieht.
So sinkt auch die Möglichkeit, dass Sicherheitslücken übersehen werden, da 1 Mio. Augen einfach mehr sehen als die paar 1000 Augen, welche Microsoft eingestellt hat.
So wird sich das wahrscheinlich in der Waage halten, da auch bestehende Sicherheitslücken schneller geschlossen werden können.

Als Unterstreichungen dieser Aussagen möchte ich nur folgendes sagen. In den Anfängen der PCs, standen riesige Server in riesigen Hallen von Universitäten, Forschunglabors, etc. Alle von IBM. Diese Server funktionierten einwandfrei. Es gab keine Probleme. Dann kam der PersonalComputer...

Mit diesen Worten beende ich meine Ausführung. Danke für die Aufmerksamkeit.

Mit freundlichen Grüssen
jeko
 
Zuletzt bearbeitet:
@jeko
also von mir aus kannst du einen 50 seitigen aufsatz hier posten :D
nur dass ich dann ne halbe ewigkeit brauche um alles zu lesen ;-)
ich bin ja auch der typ (hmpf jetzt hätte ich beinahe geschrieben, dass ich ein mensch bin) freak, der immer zuviel sagt/schreibt als nötig ist und genug leute damit nervt, jemandem eine predigt über irgendwelche scheiße zu halten :D
am liebsten prädige ich ja wie unnötig alkohol/nikotin konsum ist...
egal gehört hier nicht hin :-/
OFF TOPPIC
bin mal auf den rest, von jeko seiner abhaltung gespannt ;-)
 
das mit den crashtests hast du schon recht...
hast das ganze hier so ziemlich auf den punkt gebracht, wozu wir anderen nicht möglich waren :D die einen für w$ die anderen für linux oder mac usw
bei mir ist es hauptsächlich ein gamer rechner und von daher muss hauptsächlich die hardware stimmen, aber ich brauche auch ein os welches die hardware ordnungsgemäß anspricht :-/ leider exestiert so ein OS noch nicht... desshalb nutze ich win me, da es 1. nicht mehr das ziel nummer eins von hackern ist und 2. da es jede hardware egal ob gut oder schlecht ist annimmt und einigermaßen gut darauf zugreifft...
das man mit spielen ein OS vergewaltigt musst du mal in einem hardcore zocker forum posten :D die würden dich regelrecht in einzelteile zerlegen :D
aber einerseits hast du schon recht, bis heute ist noch kein einziges OS für zocker erschienen, sondern entweder für progger oder designer oder otto normal benutzer und desshalb kann es schon sein, dass es eine "qual" für die OSs ist ein game zum laufen zu bringen...
na ja... wenn ich erst mal ein informatiker bin werde ich ein hardcore zocker OS entwickeln :D mit dem namen "dOS" = "death OS" :D
ich bin doch größen wahnsinnig... :rolleyes:
 
Psy schrieb:
bis heute ist noch kein einziges OS für zocker erschienen, sondern entweder für progger oder designer oder otto normal benutzer und desshalb kann es schon sein, dass es eine "qual" für die OSs ist ein game zum laufen zu bringen...
Zum Vergrößern anklicken....

Kauf die ne Playstation.
(auf der dritten Playsi soll Linux laufen - nur so nebenbei)
 
ich habe glaub ich schon oft genug meine konsolen aufgezählt...
Dendy, SNES, NGC, GBC, SEGA Mega Drive II, PS one, PS 2
auf die PS 3 warte ich schon sehnsüchtig... nur dass die dann EXTREM teuer sein wird :( da sie an die leistung eines guten rechners rankommen soll... das mit linux ist nix neues, da es Linux auch für die PS2 gibt und eine 40 GB festplatte auch, nur NICHT in deutschland... es ist vor über 2 jahren ein set erschienen für die ps2 (40 GB festplatte, Linux, USB-Tastatur, USB-Maus, Netzwerk-Adapter) aber hier zu lande ist das packet NIE erschienen und wird es auch nicht :(
die ps 3 sollte spätestens in 3 jahren auf den markt kommen...
ich will ein zocker os, da man ego-shooter und strategie spiele VIEL besser auf einem rechner mit maus zocken kann... außerdem macht es wahnsinnig viel spaß sich einen rechner zusammen zu basteln :D
 
Ich kam, sah, und schrieb.Veni, vidi, scripti.
Meine Meinungsäusserung ist nun vollständig.

jeko
 
@ jeko "danke für die aufmerksamkeit"
nix zu danken :D ich fand die "predigt" extrem "spannend" und einfach genial...
ich hätte da nicht den nerv dazu so was zu verfassen :grin:
ja ja... der PC :rolleyes:
es könnte aber eine möglichkeit geben ein "sicheres" OS zu entwickeln... aber dieses würde nur für zocker oder dergleichen sinnvoll sein... man könnte ja eine art konsolen os für große rechner entwickeln... so ne art Mac halt... am besten wäre es , wenn dieses spezielle zocker os direkt auf speziellen festplatten installiert wäre und man es NICHT sehen könnte, nicht wie zb das von M$ unter C:\ ... so könnte man weniger am OS "rumschrauben" ... extra progs könnte man auch entwickeln um auch grafik-design betreiben zu können oder auch um besser an die hardware "ranzukommen" ... und ins internet sollte man dann nur durch ein netzwerk oder auch nur über einen router gelangen dürfen, da man dadurch sicherer wäre...
sind nur so ein paar gedanken von mir :D mal schaun ob ich sie nicht vieleicht eines tages umsetzen kann... da man für so ein projekt viele leute braucht, greife ich dann auf euch zurück ;) und ein paar dutzent weitere freaks im netz, welche auch an so einem OS interessiert wären :D
 
Psy. Ich will dir nicht zu nahe treten. Aber vielleicht kommst du mal ins RL (=Real life).

Ein OS zu programmieren ist kein Projekt. Es ist eine Lebensaufgabe.

Wenn du ein eigenes OS programmieren willst, brauchst du heutzutage ein ungeheures Wissen und wahnsinnige finanzielle Mittel. Denn wenn die am programmieren bist, wirst du keine Zeit mehr haben, daneben dein Geld zum Leben zu verdienen.

Bei dir scheitert es jedoch schon allein daran, nebst dem dass du keine Ahnung von Programmierung hast, nebst dem dass du einfach finanziell weniger als kein Geld hast, dass du nicht einmal ne Ahnung hast, was für ein Aufwand das ist. Du lebst zu sehr in deiner Alles-geht-so-einfach-tut-nicht-so-blöd-Welt.

Willst du so was wirklich mal machen, deinstalliere alle Spiele auf allen PCs die dir gehören, installiere auf allen Pcs versch. OS und lerne so viele Executable-Sprachen wie's nur geht. Perfektioniere diese und dann mach dich mal an die Planung deines OS. Diese kannst du dann deinen Erben vermachen, da du, bist du soweit bist, schon tot sein wirst.

Ich wünsch euch einen schönen Abend und schlaft gut. Ich geh jetzt schlafen. Den ganzen Nachmittag rumgeknutscht und jetzt bin ich einfach nur müde und meine Lippen tun weh.
Und Psy... Ich würd jetzt einfach mal uns Bett gehen und morgen einfach mal nochmal über dein Leben nachdenken, und ein paar Entscheidungen fällen, wenn ich du wäre. Ansonsten kannst du auch einfach nur aufstehen (so 4-5 Uhr) und erstmal ne Partie Battlefield mit anderen Freaks zusammen gam0n, und deinen Spass dran haben. Vielleicht überlegst du dir auch einmal wieviel Aufwand allein hinter diesem Spiel steckt.

Gut Nacht.
 
würde ja jetzt gerne stress schieben bis zum geht nicht mehr, aber habe leider keine zeit dafür...
schreibe morgen eine klassen-arbeit und muss noch lernen
also fasse ich mich kurz
1. bin erst 17 und gehe noch zur schule... in der 12 klasse steht auf dem lehrplan in informatik C++
2. albu hat auch erst im studium c++ gelernt und dort hat er auch bestimmt hilfe von anderen bekommen
3. schon mal was von bill gates gehört oder gelesen? wer weiss wie alt der ist??? ein paar tausend jahre???
dürfte in etwa hinkommen, wenn ein OS zu programmieren eine lebensaufgabe ist... BG hat ja genügend OSs rausgebracht... weiss zwar nicht ob er mit geprogt hat, aber die leute welche Microfoft Windows geschrieben haben, hat BG bestimmt nicht jedes mal eingetauscht... WinMe, Win2k; WinXP und die ganzen vorgänger...
also mach mal halb lang.. ein OS zu proggen kann ja wohl nicht so lange dauern... bin ja noch jung und werde ja nicht alleine ein OS entwickeln... außerdem wurde Knoppix von studenten entwickelt und es ist ein gutes OS , zwar nicht grade das beste aber dafür, dass es von studenten gemacht wurde alle auchtung...
mit meinem momentanen wissen komme ich nicht weit, schon klar, aber ich werde ja noch in der 12. klasse in c++ unterrichtet und im studium lerne ich was über betriebssysteme, hat zumindest albu gemeint (hat ja den inhalt seines studiums mal hier gepostet)
 
ICH?!?!?
dir hackts wohl...
ich will nicht um alles geld der welt so sein wie bill gates... pha... wenn ich genau so ein geldgieriger geitzkragen wäre wie er, dann würde ich mich eigenhändig erwürgen...
wollte damit nur sagen, dass es keine lebensaufgabe ist, ein OS zu entwickeln...
bill gates hat es geschafft mehrere betriebssysteme rauszubringen und das in einem leben... also wird das ja wohl auch noch ein anderer schaffen...
zb Knoppix... gibt es in jedem guten zeitschriftenladen für fast umsonst... ich ahbe es aus einer zeitschrifft, welche keine 3€ gekostet hat und es ist gut... von studenten programiert... desshalb werde ich es ja wohl auch schaffen können, wenn ich mich nur genug anstränge und ein paar dutzent weitere freaks zusammen bekomme...
 
Bill Gates hat nur an einem Betriebssystem rumprogrammiert und das war das ganz alte DOS für IBM PCs und das hat er noch nicht mal selbst entwickelt, sondern eingekauft.
Die späteren DOS Versionen und dann auch Windows hat er nicht mehr selbst programmiert, höchstens winzige Teile davon. Ein "OS" wie Windows zu programmieren ist eine Arbeit von mehreren Mannjahren, soll heißen, da sitzt ein Mann n-Jahre dran. Kannst ja einfach ausrechnen: Du siehst die Release-Zeitpunkte der verschiedenen Windows Versionen, bilde die Differenz und nimm das mal hunderte oder tausende Programmierer, dann bekommst Du die Zeit die es benötigt um das Teil in seine verkaufsfähige Form zu bringen. Hinzu kommt, daß die nicht einfach so Version x rausbringen und dann am nächsten Tag Version x+1 starten. Version x+1 startet Monate bevor Version x auf dem Markt ist.
Wenn noch mehr als 10 Zeilen Code von Bill Gates in Windows XP wären, dann würde ich mich stark wundern.

Knoppix ist kein OS! Knoppix ist eine Distibution, ein abgestimmtes GNU/Linux welches Unbedarften den Einblick in die Linux Welt erlaubt. Was diese die Herausgeber von Knoppix also gemacht haben, ist ein fertiges Linux OS (Debian) zu nehmen und daraus eine Bootfähige Live Version mit festgelegtem Funktionsumfang zu erstellen. Ohne das jetzt in den Schatten stellen zu wollen, hat das trotzdem nichts mit dem Entwickeln eines OS zu tun.

Ansonsten scheinst Du den Aufwand ein OS zu entwickeln völlig zu unterschätzen. Man kann ein Unix basiertes OS innerhalb von 6 Monaten alleine aus dem Boden stampfen, aber dann hast Du "nur" eine weitere Unix Variante. Du wirst Dich erstmal durch Berge von Theorie durchkämpfen müssen, bevor Du auch nur im Traum daran denken darfst ein OS selbst zu programmieren. Schon gar nicht ein "Zocker OS"!!

Aber nehmen wir mal Dein "Zocker OS". Wie stellst Du Dir das vor? Was macht das? Vor allem was unterscheidet es vom marktführenden Zocker OS (Windows)? Kann Dein OS dann auch DirectX oder gar OpenGL oder vielleicht was neues?? Aber viel wichtiger, nehmen wir mal an, Du kommst soweit Dein OS zur marktreife zu bringen: Wer bringt denn die Spieleschreiber dazu genau Dein OS zu supporten?? Womöglich noch als einzigste Plattform?
Ohne genug Kohle, Puste, Marketungpower und Kontakte hast Du Null, in Zahlen "gar keine", Chance auch nur ein lächerliches Spiel portiert zu bekommen (denn schließlich ist Dein OS komplett anders als alle anderen OSe), es sei denn Du schreibst die Spiele gleich auch noch mit.
Es gibt schon ein Spiele OS und das heißt Windows. Dessen Hersteller ist gerade dabei ein richtiges Spiele OS mit aller Macht auf den Markt zu drücken, Du findest es in Deiner XBox.

Du hast Großes vor, Dir fehlen aber die Basics. Ohne Lernen wird da nichts draus. In der 12 hab ich ja C++, da muß ich nur hingehen und mich hinsetzen und schon kann ich C++. Naja schauen wir mal, Du kannst zwar dann vielleicht die Syntax, aber das ist nur die Spitze des Eisbergs (6/7 sind da mindestens noch zu bewältigen)...

PS.: Im übrigen habe ich mir C++ selbst beigebracht, zwar in meiner Studienzeit, aber nebenher, nicht in einem Unterrichtsfach. In späteren Semestern wurde es dann einfach mal vorausgesetzt.
 
Eigentlich hab ich gar keine Lust mehr mit dir zu diskutieren, ich mach's jetzt aber trotzdem.

Bill Gates (der grosse, einzigartige, wundervolle!) hat kaum etwas an seinem OS selbst geschrieben. Er hat's nur rausgebracht! Das ist ein Unterschied.

Und...
Schon mal ein OS gesehen welches mit C++ programmiert wurde?!


edit: Sry Albu, hab deinen Thread nicht gesehn!, sry, warst schneller :)
 
Es ist wirklich nicht so einfach, wie Psy sich das vorstellt. Wenn ich sehe, dass mein Freund mit 16 Jahren schon kleinere Buchhaltungsprogramme programmiert hat, mit einem C64 rumprogrammiert hat, das alles ohne es in der Schule zu lernen, sondern Eigenbrödlerei, dann glaube ich kaum, dass man in der Uni, geschweige denn in der Schule lernt, "ein OS zu programmieren".

Da muß man schon ziemlich kaputt sein (nicht negativ gemeint), um so etwas zu können. Ich glaube, solche Leute haben auch nicht wirklich Freunde, die sind einfach zu abgedreht. Ist jedenfalls mein Bild von solchen Typen.

Ich kenne mich damit ja auch nicht aus, aber auf welcher Ebene programmiert man da eigentlich? Assembler?

Ich meine, vielleicht hat Psy ja ähnliches Glück wie Gates ... man weiß nie ... :) ;)
 
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