Netscape adé!

ich denke, dass in nicht allzuferner zukunft dem ie wohl konkurenz gemacht werden wird, da aol ja jetzt gerade dabei ist ihren eigenen browser zu programmieren (oder war es ein ganzes os?).

die zunkunft liegt sowieso in open-source und GNU, da kann man nix dran rütteln. es gibt für so ziemlich alles ein open-source projekt. das hat den vorteil, dass das programm freeware ist, die sourcen für alle zugänglich sind und somit alle dran mitentwickeln können.

so denn brauchen wir uns wohl keine sorgen darüber zu machen, dass ms das monopol in sachen browser behalten wird.

klar: viele windows newbies nutzen natürlich lieber den ie (ich nutz ihn auch), weil ich es nicht einsehe einen schlechteren browser herunterzuladen und mich dann noch zu ärgern.

aja: wir gehen hier ja auch immer nur vom standpunkt der windows nutzer aus, die linux nutzer werden wohl noch länger mit ihrem netscape surfen, die entwicklung wird noch sehr interessant. sollte netscape für linux wirklich verschwinden wird wohl die grosse stunde für ms und alle open-source browser schlagen, da linux ja das reich von netscape war/ist und es bis jetzt kein anderer browser geschafft hat, die grosse netscape präsenz einzuschränken.
 
@crying man:
ScriptKiddies sind Leute, die was machen wollen, von dem sie keine Ahnung haben. z.B. die DoS (Denial of Service)-Attacken auf Yahoo, eBay usw. letztes Jahr. Das waren keine Hacker, sondern Leute, die sich ein entsprechendes Programm aus dem Internet runtergeladen haben und das einfach ausgeführt. Die hatten soviel Ahnung vom Coden wie meine Katze, haben aber trotzdem einen Millionenschaden angerichtet.
Ähnlich sieht es im Web aus. Da bezeichnen sich Leute als Webdesigner, die keine Ahnung von Farbkomposition, Orientierungselementen oder Struktur haben. Die haben sich einfach mal irgendwo Dreamweaver, Frontpage o.ä. hergezaubert, und meinen jetzt sie sind die Größten.

Lynx ist übrigens ein Textbasierter Browser. Den gibt's unter Windows, AmigaOs, Linux, BeOS usw. Der kann weder Frames noch layers, noch Javascript, und zeigt deshalb überdeutlich, ob eine Seite für die Allgemeinheit, oder nur für bestimmte Browser programmiert ist.

Außerdem HAT Netscape Geld für den Browser verlangt. Nur leider kam dann Microsoft und hat den IE kostenlos angeboten, sodaß Netscape nachziehen musste.

CU
MichiS

PS: Die Sache mit den Nazis in deinem ersten Post war übrigens völlig deplaziert!!
 
jeder hat mal nen schlechten tag

Michael schrieb:
@willis: lies mal ten thread eines unter diesem.
in zukunft werden wir hier alle postings, die ohne sinn und inhalt sind, löschen.
wenn du jemandem blöd kommen willst, dann schick ihm eine email.
DAS FORUM IST NICHT DER PLATZ FÜR EURE STREITEREIEN!

bye,
mo
Zum Vergrößern anklicken....

sorry, da hab ich mich wohl im Ton vergriffen

Gruß willis
 
@MichiS: der vergleich mit den DoS und nem Editor wie Dreamweaver hinkt. ich kann html und php, aber wieso sollte ich das alles mit der hand schreiben und mich nachher ärgern, dass ich nen Syntaxfehler reingebaut hab oder statt nem < ein y gemacht hab (oder sowas in der art). grafische editoren sind immer nur so gut, wie derjenige der sie bedient. das sollten wir hier nie vergessen!
 
ok, für viele ist es auch einfach das Interesse/der Spaß an der Sache. Also selbst wenn ich mal etwas vorhätte, dass beispielsweise im Dreamweaver einfacher erscheint, dann würde ich es trotzdem erst mit einem normalen Editor versuchen. Momentan hab ich noch genug Zeit um das so zu machen. Es ist ok, wenn jemand der z.B. HTML kann sich irgendwann enscheidet und sagt, dass er mit einem komfortableren Tool besser zurechtkommt. Ich finde es nur unschön, wenn sich jemand der überhaupt nix kann sich nicht einmal die Zeit nimmt sich meinetwegen in FrontPage einzuarbeiten. Leider gibt es im Web schon genug Müllseiten (siehe tripod, fortunecity...). Ich denke, dass jemand, der im Web noch nichts wirklich Nützliches oder Unterhaltsames anbieten kann doch lieber etwas warten sollte, bevor es seinem Mist reinschmeißt. Man sollte schon mal etwas von HTML gehört haben, bevor man den Dreamweaver bzw. Flash auspackt.

Nochmal was anderes:
Ich glaube nicht, dass der IE qualitativ viel besser währe, wenn er kostenplichtig währe. OK, ein paar Kleinigkeiten wie einen besseren FTP-Client (und noch FrontPage XP Standard Bauer Edition. *g*) würden sie evtl. schon einpacken, aber letztendlich würde das irgendwann dazu führen, das es so aussieht wie im AOL Prog. Wieso wird das so gemacht, wieso kann man sich nicht auf wichtigere Sachen beschränken. Keine Ahnung warum, neue Browser immer mehr nach Festplatte formatieren, Browser installieren, fertig riechen. Also ich weiß nicht wieso man sowas wie: "Der Anwender erwartet mehr Komfort und bessere Extras", sagt. Ich bin damit schon zufrieden...
 
Zuletzt bearbeitet:
und er lebt doch noch...

Ich denke, dass wir dieses Thread vorerst einstellen können, wobei die Betonung auf vorerst liegt. Allerdings sind ne Menge interessante Meinung aufgekommen ;) .....

bis bald ;)

enrique
 
Noch was

War gerade mal auf der Seite www.hypercall.de. @crying man

Hab dem mal meine Meinung gebpostet Hier noch mal für alle:

ACHTUNG:
Alles, was ab hier geschrieben ist, ist auf www.hypercall.de bezogen, nicht auf mo, seine Webseiten und dieses Forum!!!!

Also:

"Du baust ein paar harmlose java-scripts ein"

--> Netscape hat JavaScript erfunden! JS war perfekt, bis MS-Kommandos reingerutscht sind!

"Was dann geschieht, spottet jeder Beschreibung und dir kriecht das kalte Grauen am Rückgrat hoch, Du spürst wie es auf dein Gehirn zusteuert und kurz bevor es deinen Schädel zum Platzen bringt fängst du an laut zu fluchen!
Es kam, wie es kommen musste: Netscape hat mal wieder die Hälfte nicht begriffen!"

Es sollte so heißen:
Netscape hat mal wieder einen Webmaster ohne Ahnung aufgedeckt!

"Die Grafiken passen nicht, die Tabellen sehen ganz seltsam aus und css hat er ja noch nie kapiert!"

Wer Tabellen ordentlich macht, der hat keine Darstellungsprobleme! (Musst das mal probieren, die ordentlich zuzumachen! IE verzeiht Fehler, NS nicht und das ist gut so!)

"Du kannst versuchen das gewünschte Design für Netscape zu optimieren.
Die Erfahrung hat gezeigt, dass dies (fast immer) unmöglich ist.
Du überlegst dir ein neues Design, dass voraussichtlich im Netscape laufen wird.
Auch hier tritt oft Murphy's Gesetz in Kraft und deine Möglichkeiten werden stark eingeschränkt."

Guck mal auf meine Site! http://www.melzi.f2s.com
Ist zwar NOCH (21.06.2001) under Costruction funzt aber mit NS, IE und Opera!

"Du sparst Zeit und Nerven, indem du Netscape ignorierst.
Dann werden einige Surfer gar nicht glücklich sein. Und wenn du gewerbliche Seiten gestaltest, kannst du dir das nicht leisten."

Das hättest Du dir echt sparen können, wer ein Möchtegern Webmaster ist, sollte lieber mal ganz von vorn anfangen! Erste Regel SelfHTML auswendig lernen, danach entwickelst Du eine Site immer unter NS und nicht unter IE, denn wenn NS gut aussieht (und das ist einfach hinzubekommen --> mit jedem Design) siehts im IE erst recht gut aus!

"Netscape sucks!"

Ich bin auch nicht unbeding ein Netscapefreund, allerdings gibt es nun mal diesen Browser und man sollte Ihn nicht als Hinderniss, sondern als Hilfe/Stütze sehen, denn er deckt Fehler auf, die man unter dem IE gar nicht sieht!

"Netscape ist eine üble Plage um nicht zu sagen das blanke Grauen"

Der der das geschrieben hat, hat echt null Ahnung!

Zum restlichen Text will ich keinen Kommentar abgeben, da ich sonst in dieses Schei* kleine Textfeld noch 1000 Zeilen hinzufügen muss!

Ach ja unter http://www.autohaus-melzer.de

findet Ihr auch noch ein gutes Design, welches IE, NS, Mac kompatibel ist. Mit HTML, ASP, PHP ist alles Möglich, sogar gutes Design, im Gegensatz zu dieser ...

Falls Ihr Kritik zu meinem Standpunkt habt, dann schickt mir eine Mail an

ich.bin.cool@web.de

, denn diese Seite ist keinen zweiten Besuch wert!

Euer Chris Melzer alias Melzi

http://www.melzi.f2s.com

Der Webmaster ist'n richtiger Spinner! --> nicht mo sondern der von www.hypercall.de

Melzi

P.S.:
www.hypercall.de ist auf jeden fall einen besuch wert, wenn man mal wieder richtig lachen will! Der Typ will einem was von (Web-)Design erzählen und hat null ahnung! :)

:mad: Euer Chris
 
Zuletzt bearbeitet:
ähm

ich möchte mich da nicht einmischen,
aber @Melzi: Hier wird ja total auf NN umgestiegen - wow!
ähm, aber ich denke ne pm hätte gereicht!*LoL*
;)
 
Wie gesagt!

Ich liebe den NN nicht, aber ich finde einfach, dass der NN nötig für gutes Webdesign ist. Das Netscape verschwindet hat Vor- und Nachteile, aber wer eine Site gegen Netscape macht, der hat einfach eine ordentliche Kritik verdient. Ich hab meinen Text deswegen hier gepostet, weil auf der Site schickt man dem Webmaster eine E-Mail und der bindet dann den Text in seine Page ein. Es wird zwar geschrieben, dass alles reingeschrieben wird und keine Zensur vorgenommen wird, allerdings bei so einem Text wird er ne Ausnahme machen...

euer Chris alias Melzi
 
*g*

Tja so muss das sein!

Klar in Dtl. herrscht Meinungsfreiheit, aber gleich ne Site gegen Netscape zu machen...

Vorallem der Titel:

WaN - Webmaster against Netscape

Ich versteh den Kunde echt nicht...

:mad:

euer Melzi
 
Sie haben POST! Hypercall hat zurückgeschrieben!

Lu Court hat mir geschrieben, er stellt mir ein paar ganz tolle Fragen:

Hallo Chris,
ich habe deine Meinung zur Kenntnis genommen und auch veröffentlicht.
Schliesslich wollen wir auch mal was zum Lachen haben bei all dem Netscape-Stress ;-)

Wenn du so überaus kompetent bist, kannst du sicher auch folgende Fragen beantworten:
Wie schafft mann es , dass Netscape diese Aufgaben richtig darstellt?

1. Frames in den programmierten Pixelgrössen anzeigen, anstatt in Prozentwerten. -----------> da hat er glaube ich recht... f*ck
2. Ein Hintergrundbild, das sich beim scrollen nicht bewegt. ---> kein W3C oder??
3. Scrolleisten in Tabellenzellen. ---> keine Ahnung
4. Farbige Scrolleisten. ---> CSS
5. Farbige Textfelder in Formularen. ---> Ist das W3C Standart?? ---> CSS??
6. Rollover für Tabellenhintergründe, Farbe oder image. ---> hab ich ein Script für
7. Cursor-x resize. ---> was ist Cursor-x-resize??! ;)
und so weiter.............................

Wir sind alle gespannt auf deine genialen Lösungen ;-)

Und versuch nicht, dich damit rauszureden, dies seien propritäre Tags vom I.E..
Auch W3C ist nicht mit der css-Unterstützung von Netscape zufrieden.
Ausserdem sollte ein wirklich guter Browser alles verstehen, was technisch möglich ist.

Mit freundlichen Grüßen
Lu Court
Hypercall

Naja was haltet Ihr von seinen Aufgaben?!? ist doch mal ein nettes Denkspiel...

viel spaß euer Melzi!
 
Teilweise

ist es möglich - aber nur teilweise - die Aufgaben zu lösen!
Aber ich denke man muss ja nicht so programmieren dass man dies braucht - oder??

Das mit der HG Grafik z. B. is ja easyy!
Text in ein Layer und den dann scrollen lassen

CSS wird vom NN ja leider net so sehr unterstützt!
Ausserdem is zur Zeit wie der 4.7 rausgekommen ist noch ned viel mit CSS gemacht worden.

Aber ich denk man muss ihn zumindest tolerieren
 
aber das sind doch keine Argumente! Zumindest keine die der Definition des www entsprechen.
Entschuldigung,
1)
wer braucht farbige Scrollbalken. Die machen eine Seite nur unübersichtlicher und sehen außerdem wenig professionell aus. Fast jede gute site kommt ohne dieses Feature aus! (Mal nebenbei -- welche Seite hat mehr als 2 Scrollbalken)

2) Größenangaben von Frames in %. Was spricht dagegen? So kann man wenigstens für mind. 2 Auflösungen gerecht designen.

3) Was heißt denn hier Hintergrundbilder? Fehlt noch, dass er ergänzt: "FrontPage generierte Seiten sahen im NN eh nie gut aus!"

4) Scrolleisten in Tabellenzellen. Ok, is was dran. Wenn`s ihm nicht gefällt soll er auf Flash umsteigen oder Applets schreiben.
[beschneidet die Funktionalität einer Seite sowieso nicht im Geringsten]

5) Jaja, farbige Formulare: Schön, macht dem Webdesigner eh nur mehr Arbeit und verwirrt den DAU.
Und CSS-Formulare werden im NN doch (wenn auch in Grau )normal dargestellt.

6) Es gibt immer verschieden Möglichkeiten. Wer sagt, dass die Einfachste die Beste ist. Wieso printf() wenn auch cout << geht?

7) keine Ahnung was er meint. Entweder das vergrößen/verkleinern von Fenstern oder verschiedene Zeigerzustände. (Wer bitte schön brauch das? Wenn jemand z.B. einen Crosshair-Zeiger über dem Navigationsframe hat regt mich das sowieso auf!)


Und noch eins drauf:
Wer stundenlange Arbeit oder viel Geld in eine Leichenfledderer-site steckt hat sowieso Komplexe!
Das zeigt ebenfalls, dass er noch nie von Linux gehört hat.. IE an die Macht, jaja... mit Emulator für 100DM und mit 50% Geschwindigkeit. Hauptsache man kann VBScript unter Linux einsetzen, gelle:D

In letzter Zeit bin ich sowieso mit Opera unterwegs. Der hat keine Kinderkrankheiten wie BUNTE SCROLLBARS...
 
@MO

wo wir gerade bei Opera sind:
wenn ich hier im Forum in der Leiste auf "profile, register... " klicke, dann hängt sich Opera irgendwie auf. Es sieht aus wie eine Endlosschleife, aber lediglich die Opera Menübuttons und die Statusleiste flimmern irgendwie. Glücklicherwiese kann man dann aber das einzelne Dokument schließen ohne Opera ganz beenden zu müssen.
also noch ein Beispiel:
wenn ich ein Reply schreibe und ober auf "profile" klicke, dann flimmert die Adresszeile extrem schnell zwischen http://forum.mywebaid.de/newreply.php und http://forum.mywebaid.de/profile.php hin und her (rest wie oben beschrieben). --- Opera 5
 
@ holzbrot

habe ähnliche probs, aber mo weiss auch nicht an was das liegt
ist doch auch ned sooo wichtig
 
wow

endfett dieser Thread. Mich wunderts, dass ich den erst jetzt entdeckt habe.

Und mich wudern diese krasse Meinungen. (NN-User = Nazi?????)
Freut euch doch alle mal, dass in ein paar Jahren, das NN-Problem weg ist.

Aber, warum erst jetzt freuen? War es nicht schon mit dem N6 weg?
Da haben alle gejammert, weil niemand gesehen hat, dass die von Netscape ihre Fehler beseitigt haben.
Und jetzt wo Netscape und IE auf (fast) einer Linie laufen, freut's (fast) jeden, dass es nur noch IE gibt???

Wie dem auch sei, bevor der N4 (das eigentliche Sorgekind) weg ist, ist der N6(Juhuu) da. Also, das dauert schon noch 'ne Weile, bis es keinen N mehr gibt.

@Crying Man:
Sehr komische Einstellung: Deiner Meinung nach, soll der User schauen, dass die Webseite perfekt dargestellt wird, und nicht der Webdesigner???

Mann, jetz bin ich erst fertig mit dem lesen, ist ja echt fett. Weiß gar nihct was ich da noch sagen soll. Ausser zu dieser Aufgabe:
Im N6 ist eh fast alles möglich. Ausser farbige Scrollleisten, aber da nehmen wie ebne einen JS-Scrollbalken (da kann man alles nehmen!)

zu1: Stimmt, das ist nicht möglich, da muss man mit 'ner gewissen toleranz rechnen. Bis jetzt hab' ich dort auch alles hin gekriegt, nach dem Motto besser zu groß als zu klein.

zu2: Ham' ma schon erwähnt. Mit Layer und JS geht's
zu3: Layer und JS-Scrollleiste
zu4: JS-Scrolleiste
zu5: Damit's schön bunt auf seiner SAeite wird ist auch das machbar. Soweit ich weiß kann man Tastatureingaben überwachen. Man schreibt die Eingaben in einen bunten Layer.
zu6: keine Ahnung, was gemeint ist...aber da gibt's scheinbar ein Script.
zu 7: auch keine Ahnung was gemeint ist. Wenn er Mauscursor meint. Der bleibt immer gleich :(....aber man kann ein Bild mit der Mausbewegen (besser als gar nichts).
 
Zuletzt bearbeitet:
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.
Zurück
Oben