Help Me!!!

Nochmal wegen den Foren-Rängen:

(@ islaam)
Es ist vollkommener Schwachsinn, sich DARÜBER aufzuregen.
Ihr sagt ja selbst, dass euer Gott »Allah« (richtig?) heißt. Außerdem wird in der Wissenschaft im Allgemeinen von Gottheiten und Göttern geredet und da fühlt sich niemand auf den Schlips getreten. Ein »Foren-Gott« ist halt eine, wenn du es so willst, höhere Wesenheit eines Benutzers. es ist noch lange nicht der Gott im christlichen Sinne, sondern ein Gott. Regen sich Shintoisten und Buddhisten auf, dass statt »Foren-Gott« der Name der Gottheit eines Forums (ich bin mir sicher, dass man sich da schon eine ausgedacht hat, bzw eine alte Gottheit dafür zuständig ist) stehen sollte? NEIN! Weil es völliger Quatsch ist - Wenn Michael den Rang nun in »Foren-Allah« umbennen würde, dann würdest Du Dich wahrscheinlich aufregen, dass das Blasphemie wäre und niemand Allah gleichgestellt sein kann etc. pp. blafasel...
Aber bisher hat sich auch noch kein christliches Foren-Mitglied über diesen Titel aufgeregt also - auf dem Teppich bleiben! (das soll keine Anspielung auf den Gebets-Teppich (vergibt mir, dass ich die genaue Bezeichnung nicht kenne) sein - sondern nur eine dumme Floskel!)

- bla -
 
Ich möchte jetzt nochmal was Allgemeines dazu sagen, was mich bei diesem ganzen Thema beunruhigt.

Nämlich, die kleine Aussage, daß Jemand meint, er würde irgendwas schon schaffen, wenn Allah es so wolle.

Das ist zwar an sich nichts Schlimmes und wenn Jemand durch diesen Glauben etwas besser schafft, dann OK.
Aber für mich erscheint es, als, sich aus der eigenen Verantwortung zu ziehen. Schafft man es nicht, ist man ja nicht selber Schuld, sondern Allah hat es nicht so gewollt.

Wir kennen das wohl alle, daß man sagt, wenn was nicht geklappt hat, es sollte wohl nicht sein. Oder wenn wir an einem Unglück vorbeigekommen sind, dann hat der Schutzengel geholfen. Das ist Jedoch dann nicht gleich mit der Verbindung an die einzigmögliche Glaubensrichtung geknüpft, die nichts neben sich toleriert.

Ich will mit den nachfolgenden Gedanken absolut nicht in den Raum stellen, daß alle Muslime oder auch Menschen aus anderen Glaubensrichtungen so fundamentalistisch gläubig sind, daß sie gewisse Grenzen im Dienste ihres Glaubens überschreiten würden. Die Meisten werden wohl selbst ein gesundes Maß an Realitätssin haben, um terroristische Taten im Dienste des Glaubens abzulehnen. Hoffe ich jedenfalls, das es die Meisten sind.

Aber es werden und wurden im Namen Gottes die schlimmsten Taten gerechtfertigt. So nach dem Motto, wir müssen mit allen Mitteln kämpfen, gegen Jene die anders glauben und nicht unserem einzig möglichen Gott, und den damit verbundenen Zielen dienen.Und Diejenigen, die dann diese schrecklichen Taten begehen, ziehen sich selbst immer schön aus der Verantwortung. Weil sie meinen, daß sie ja in gutem Glauben und im Dienste ihres einzigen Gottes, gehandelt haben.

Das ist sowas von widersprüchlich und eine gefährliche Basis. Der Ansatz zu dieser gefährlichen Denkweise verdeutlicht sich mir in diesem banalen Satz, sofern Allah es will.

Und in der hier gezeigten Intoleranz der Aussage (den genauen Wortlaut hab ich jetzt nicht rausgesucht, aber diese Aussage wurde hier in den vergangenen Posts öfters gemacht.), das Menschen, die nicht an diesen einen und einzigen Allah glauben, dafür bestraft werden.

Jegliche Glaubensrichtung, die Ausschließlichkeit, Opfer und Dienste verlangt und gleichzeitig Denen droht, die sich ihr nicht unterwerfen ist für mich absolut unakzeptabel. Und das hab ich schon als Kind in der doch recht weltoffenen evangelischen Kirche im Kindergottesdienst entschieden und es wird sich daran nichts ändern. Im Gegenteil finde ich immer wieder Bestätigung meiner Ansicht. Braucht man bloß mal Zeitung zu lesen oder Nachrichten zu hören.
 
binenkorb schrieb:
Im Gegenteil finde ich immer wieder Bestätigung meiner Ansicht. Braucht man bloß mal Zeitung zu lesen oder Nachrichten zu hören.

Naja, also den Medien würde ich als allerletztes trauen! Ich kenne privat zwei Persönlichkeiten, die in den Medien regelrecht "zerrissen" wurden ... auf Basis verfälschter Tatsachen, angeblicher "Beweise" und mißgünstiger Informanden.

Der eine stand in der Wirtschafswoche und konnte danach keinen Fuß mehr in die Tür bekommen, der andere hat es zwar "überlebt", kämpft aber dennoch mit Vorurteilen und falschen Fakten ...

Ich glaube nicht mehr alles, was die Presse schreibt. Ich nehme es hin, könnte man sagen, rege mich aber nicht mehr so schnell auf. Bzw. sage ich dann: "wenn das stimmt, dann .... *grummel*" ;)

Und was den Islam betrifft halte ich es wie mit der christlichen Religion: der Glaube oder die Religion an sich ist nicht verwerflich, aber die Interpretation der Menschen dagegen schon ...

Soweit mir als Unwissende bekannt ist, steht nirgendwo im Koran geschrieben, dass die Frau weniger wert ist als der Mann und dieser sie unterdrücken und schlagen darf ... wird aber aufgrund von einigen Formulierungen so ausgelegt ...

Ansonsten kann ich Islaam schon verstehen, wenn er dieses Forum aufgrund des höchsten Ranges "Forengott" nicht mehr betreten möchte. Er glaubt anders als wir, hat andere Werte, andere Normen, andere Maxime, eine andere Gedankenstruktur, die weder besser noch schlechter ist als unsere. Und das muß man akzeptieren.

Versetze ich mich in seinen Glauben, seine Religion, so kann ich seine Reaktion nachvollziehen.
Vor 100 Jahren beispielsweise wäre bei unserer Zivilisation eine öffentliche Diskussion über Geschlechtsverkehr ein "Faux-pas" gewesen, um es mal milde auszudrücken. Das war damals ein absolutes Tabu. Heute nicht mehr. Alle empfinden es als "normal".

Die Grenzen sind anders gesetzt, und das sollte man akzeptieren. Diesen Aufschrei der Empörung kann ich weder verstehen noch unterstützen ... ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Selbstverständlich muß man nicht alles Glauben, was die Medien verbreiten und auch nicht, was sonst so verbreitet wird. Das ist für mich allerdings kein Grund manche Dinge zu ignorieren oder einfach gleichgültig wegzuschauen.

[edit: @Nonsens: Du sollst das jetzt bitte nicht falsch verstehen, ich will damit nicht sagen, daß du diese Dinge ignorierst. Den Eindruck hab ich nun gar nicht. Ich sehe das vielmehr als Selbstschutz und den muß man haben, um Einiges, was man so nebenher hört oder sieht, was auf dieser Welt passiert überhaupt ertragen zu können.

Selbst in den schlimmsten Zeiten, sehen die Menschen in ihrem Leben immer noch einen Sinn und können fröhlich sein und den Mut und den Glauben haben, das Alles schon wieder besser wird und dadurch sind sie auch bereit etwas dazu beizutragen. Weil sie wollen alle eins, Leben und glücklich sein. Und das ist auch wichtig, wo kämen wir sonst hin.

Ich denke, Islaam wurde hier ein hohes Maß an Toleranz und Akzeptanz für seinen Glauben rübergebracht. Diese Toleranz ist allerdings in einigen zitierten Sätzen eben aus diesem Glauben nicht zu finden. Und das find ich falsch. Kann man ja wohl laut sagen.

Außerdem gilt meine Empörung Denjenigen, die den Glauben für die schlimmsten Taten die man sich nur ausdenken kann, mißbrauchen und darauf wollte ich hier mal aufmerksam machen. Das beinhaltet überhaupt keine persönliche Beurteilung von Islaam oder anderen mir bekannten Muslimen.

nochmal edit: Wenn die muslimischen Freunde meines Sohnes bei uns sind, dann respektiere ich auch ihre Lebensweise. Zeitweise essen sie dann gar nichts, weil ihre Religion es gerade vorschreibt und zu anderen Zeiten wird halt extra gekocht, ohne die Zutaten, die sie nicht essen dürfen. (um nur mal ein kleines Beispiel zu bringen). Auch zu deren Eltern haben wir ein gutes Verhältnis, weil wir uns gegenseitig akzeptieren. Das halte ich für eine Selbstverständlichkeit. Und wir akzeptieren ebenfalls die Gesetze, die hinter ihren Haustüren herrschen. Das ist eigentlich ganz einfach. Da müssen wir uns nicht gegenseitig Glaubensvorschriften machen.

So, und wenn die Grenzen anders gesetzt sind, dann soll sich drin bewegen wer will, aber es nicht anderen vorschreiben oder sogar behaupten, anders Denkende wären schlechter, müßten bestraft werden oder würden einen gewissen anszustrebenden Status vor Gott nicht erreichen. Das ist Intolerant und letztendlich gefährlich und ich hoffe, daß Jeder für sich einen Weg findet um sein Leben in positive Bahnen zu lenken. Einen großen Teil der Verantwortung dafür trägt man nunmal selbst und da kann man mit nix vor weglaufen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich glaube, Du hast mich mißverstanden respektive ich habe mich unglücklich ausgedrückt.

Ich meinte zu der Presse, dass ich alles oder zumindest fast alles in Frage stelle, was ich lese oder höre. Nicht, dass ich ignorant bin. In einigen Dingen leiste ich Verdrängungstaktik, bsp.weise wenn ich angst habe (aktuell: Kriegsgefahr ...). Ist zwar der falsche Weg, aber für mich der einzige, um noch schlafen zu können ...

Was Islaam betrifft: so meinte ich nicht den Überzeugungszwang, den er meiner Meinung nach gar nicht hatte. Ich meinte auch nicht den Punkt "nur eine Religion ist die wahre Religion: der Islam".

Ich meinte den Aufschrei, als jeder sich empörte, dass Islaam nicht mehr ins Forum kommen möchte wegen der Bezeichnung "Forengott", nach dem Motto: "Der hat ja nicht mehr alle Tassen im Schrank"
Das fand ich verkehrt. Zu den anderen Dingen, Äußerungen und Ansichten habe ich mich noch nicht geäußert.
 
Deine Post hatte sich jetzt mit meinem edit überschnitten.

[edit: @Nonsens: Du sollst das jetzt bitte nicht falsch verstehen, ich will damit nicht sagen, daß du diese Dinge ignorierst. Den Eindruck hab ich nun gar nicht. Ich sehe das vielmehr als Selbstschutz und den muß man haben, um Einiges, was man so nebenher hört oder sieht, was auf dieser Welt passiert überhaupt ertragen zu können.

Weißt du, ich finde es sehr gut, das Islaam sich hier so intensiv über seinen Glauben auseinandergesetzt hat, obwohl er ja nicht gerade auf viel Verständnis gestoßen ist. Find es immer gut, wenn man über Sachen nachdenkt, die man sonst nicht gedacht hätte. Das Thema ist auch sehr unerschöpflich und sollte bei Jedem nicht unter den Tisch fallen.

Vielleicht sollte Islaam uns mal schreiben, in welchem Muslimen-Forum wir uns weiterunterhalten könnten. Dann hätte man nicht das Problem mit den Userrängen. Der Eine oder Andere würde sich vielleicht weiterunterhalten wollen.
 
Mit dem Namen Allahs, des Allerbarmers, des Barmherzigen.

Gelobt sei Allah. Wir preisen Ihn und erbitten Seine Hilfe und Seine Vergebung. Wir nehmen unsere Zuflucht bei Allah vor unserem eigenen Übel und unseren schlechten Taten. Wen Allah rechtleitet, den kann niemand irreführen, und wen Allah irregehen lässt, den kann niemand rechtleiten. Und ich bezeuge, dass es nichts anbetungswürdiges gibt außer Allah, Er ist einzig, ohne Teilhaber, und ich bezeuge dass Muhammad Sein Diener und Sein Gesandter ist.

O ihr Menschen, fürchtet euren Herrn, Der euch aus einem einzigen Wesen erschaffen hat; aus diesem erschuf Er ihm die Gefährtin, und aus beiden ließ Er viele Männer und Frauen sich vermehren. [4:1]

Gottes Segen und Frieden sei auf Muhammad, seiner Familie, seinen Gefährten und all jenen, die ihnen in Aufrichtigkeit folgen, bis zum Jüngsten Tag.

Hiermit möchte ich mich von euch verabschieden. es war nett mich mit euch unterhaltet zu haben. falls es personen hier geben sollte, die über diese themen sich gern weiterunterhalten möchten, können sie mir gern eine email zuschicken und inschaAllah, so gott will :) werden wir das gespräch weiterführen, falls kein meterorid auf ein sattelit einschlägt und das internet lahmlegt ;) meine email adresse lautet: islaam@gmx.de

hier habe ich noch eine sura aus dem quran für euch :) es sind die ersten ayat aus dem quran, wer möchte kann es sich ja anhören:

http://www.quransunna.com/Audio/fatiha-baqara02.mp3

das ist auch ein grosses wunder des islam. aber da ich hier nicht weiterbleiben kann, kann ich drauf auch nicht weiter eingehen. der "arabisch/originale" quran bringt einen menschen zum schmelzen und verwunderung, auch wenn der zuhörer der arabischen sprache nicht mächtig sein sollte...

also ich wünsche euch alles gute.
gruss.
islaam.
 
hmmm also wenn Allah Dich, in seiner unendlichen Weisheit, in dieses Forum geführt hat, wo schon die Anmeldung als User einer, in Deinen Augen, Gotteslästerung nahekommt, wieso erzürnst Du ihn jetzt durch Deine Flucht? Und jetzt erzähl mir nicht, daß Allah nicht gewußt haben soll, daß es hier einen Foren Gott gibt?!?!?!
 
meine güte, da hab ich ja was verpasst.
und wenn schon, ich denke mir reicht der satz meines propheten ICH, um allem umstand unterm himmel und über der erde gerecht zu werden und spreche zweideutig einserseits wahrheit und wahrheit an und andererseits, lüge und lüge an.

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erste schriftrolle (und einzige), erster satz (und einziger):
"Ich bin Gott und Gott isst Ich"
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wer auf schreibfehler pocht, nein isst, heist euch isst.
 
Der hat nur dass m vergessen:

"Ich bin Gott und Gott isst mich"

da fehlt aber noch der Satz der Erkenntnis:

"Hey,.. warte.... dann ess ich mich ja selber,..... dann bin ich bald weg von der Welt..... spurlos weg.......bis auf den Mund,... den kann ich ja nicht essen"

:)
 
:D
ne, nen M kommt da nich hin, du willst doch nicht den propheten erzürnen. *g*

die erklärung:

ich bin mein eigener herr, wenn ich mich einer fiktiven person in die hände gebe, geht ein teil von mir, vom ich, verloren.
das kann der satz, oft gehört, nur bestätigen:

"es ist gottes wille, das ich an dieser stelle nun bin"

wenn man aber nach fragt, ob es auch dem jenigen sein wille ist, heist es:

"ja"

ich hab mich mit einigen gottes gläubigen unterhalten und hab sie in solche gespräche verwickelt und alle gaben mir fast die selben antworten.

naja und darauf hin ist mir dieser satz, aphorismen gleich, in den kopf gestoßen.
 
Hi Islaam,

wie ist deine Prüfung gelaufen. Ich habe gegen 14:00 an dich gedacht. War doch heute?
Können wir vielleicht mal was anderes Austauschen als unsere Glaubensbekenntnisse?

Womstar: Die fiktive Person, in deren Hände du dich freiwillig begibst, ensteht aus deinem Glauben, deinen Gedanken, also geht auch nix von dir verloren. Weil das bist ja Du, der das glaubt. Darfst dich nur nicht von dir ablenken lassen, durch wen auch immer.
 
@binenkorb
will nicht den topic strapazieren, ich erklär dir das mal in ner mail was ich damit meine!
 
OK!
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Hier mal was interessantes zum lesen, wer möchte. Lohnt sich meiner Meinung nach immer zur Gedankenanregung.

GEO
 
Mannomann! Zum Glück muss man sich in der heutigen Zeit nicht mehr zwangsweise gedanken über götter machen (zumindest in der westlichen Welt). Leute, Augen zu und durvh, klappt scho irgendwie:D
 
Original geschrieben von signal
jede religion ist doch irgendwie n'witz.

Genau, deshalb steige ich so bald wie möglich von katholischer religion auf Ethik um. Um eine Freundin zu zitieren. Da ham mal ein paar zu viel gekifft, und schon war die Bibel entstanden. (So nach dem Schema, "Wooooah guggt mal da obääääään, da hoggd der Goodddd!" -"uuuh, wir dürfen jezz viel Scheiße bauen, weil da kommt ja dann der meesssiiiiaaaaaaaaaaaaaaass")
Übrigens: Ich verurteile keine menschen, die nicht den selben Glauben wie ich haben, und wer sich jetzt verletzt fühlt, weil ich seine religion beleidigt habe, möge bitte schweigen, denn meine meinung ist meine meinung. Ich sage ja auch nicht zu jedem, hey, glaub an gott!

Genauso halte ich diese Vorurteile für beschissen, nach denen jetzt alle Islamer (Hmmm?) Mörder und AlQuaidas sind! ich habe eine person in meiner Familie, die jedesmal, wenn was über Juden gesagt wird, anfängt zu fluchen, das sind alles Dreckskerle, Hitler hätte zwar nicht alles richtig gemacht aber die zu vergasen sei richtig, wenn ich ihn beschwichtigen will, nicht alle seien so, meint er, die seien alle dasselbe. Ich finde sowas eher kindich!
 
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