beruf?studium?...

[flexi]

hm.. zunächst mal zu meiner lage: ich bin Schüler der 13.Klasse und stehe vor der Frage, was ich denn mal werden will... in nem halben Jahr ist Schluss mit Schule - Zivildienst muss ich nich machen - bin ausgemustert und gar nix zu machen, haben meine eltern wahrscheinlich noch viel weniger lieb als ich.
ich hab mich nun die letzten Tage mal so umgeguckt, was es denn nun so für ausbildungen gibt und bin auch recht schnell beim "Mediengestalter" gelandet. Nur weiß ich nich, obs das sein soll... - ich wil nicht sagen, dass ich mit Grafik nix zu tun haben möchte, aber die Programmieraufgaben (Stichworte CMS oder DHTML/JS) machen mir wirklich mehr Spaß. Ich weiß von mir, dass ich auch auf jeden Fall Spaß dran hätte so Dinge wie Typografie zu lernen, aber wie siehts später mit der Praxis aus?
Was würdet ihr mir - einem mehr technisch als grafisch begabten - empfehlen?
Mein Abi wirds allem Anschein nach wohl auf nich besser als 2,7 bringen, was für chancen hab ich damit wo?

ich hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen oder einfach nur aus dem nähkästchen plaudern, was euch zu eurem beruf/studium bewegt hat oder ob/wie ihr eure vorstellungen erreicht habt...

 

[Nonens]

Genau vor dem gleichen Problem (oder fast) stand ich auch. Mediengestalter ... hm, aber so ganz mit Design hab ich's auch nich' ... Also mache ich eine Ausbildung als Fachinformatiker für Anwendungsentwicklung (gibt noch Inform.-Kaufmann, Fachinform. f. Systemintegration, etc.).

Ich lerne hauptsächlich Programmierung, bekomme aber auch was vom Designen mit, da ich in einer Webagentur arbeite.

Das gelbe vom Ei gibt's da leider derzeit wohl noch nicht ...

 

[sanchez]

Also ich studiere Medientechnik...
Das ist ein Ingeneursstudium und das heißt im Grundstudium (wie bei Informatik ja auch) viel theorie Mathe und E-Technik und so...Allerdings lernt man auch vieles über den Bereich 3d Entwicklung oder Internetprogrammierung...Du kannst dir dann später ja was aussuchen, wie es weiter gehen soll...ich nehem auf alle Fälle Internet...Ein bißchen Design (ich hab es auch nicht so mit Grafiken) hat man auch...Aber wie gesagt Ingeneusstudium, halt viel Technisches Wissen...
Ist im übrigen an einer FH (das Fach kann man auch nur an FH's studieren) da ist auch noch ein weing Praxies dabei...

 

[flexi]

Ich sag dazu nur Mathe/Physik-Leistungskurs! - Ingenieur kam auch schon früher mal in Frage, habs aber noch gar nicht aus der Perspektive gesehn, danke

 

[geis]

so wie es bei dir aussieht moechest du sicher irgendwas mit programmierung zu tun haben. und dazu noch technisch begabt.

es gibt den studiengang wirtschaftsinformatik. kann dir zwar nicht 100% sagen, was die inhalte sind da ich ne andere richtung studiere (wirtschaftsingenieur) und das bisschen web-design-spass nur nebenbei mach. aber was ich mitbekommen hab neben wirtschaft kommt programmierung und vorallem auch hardware nicht zu kurz.

was ich dir empfehlen wuerde ist, dass du erst eine ausbildung machst und dann vielleicht ein studium. die meisten die ich kennengelernt habe im vergleich zu den die direkt nach dem abi an die uni oder fh sind konnten nur bestaetigen, dass es sinnvoll ist weil du mehr ahnung von der praxis mit in das studium mitnimmst und dir den theoriekram besser herleiten kannst als wenn du das alles blos mal gehoert hast.

vor ner weile gabts hier ja auch mal nen post wo nicht gerade von einer wirklich guten lage am markt diskutiert worden ist. vielleicht hilft dir das in deiner entscheidung auch etwas weiter.

 

[flexi]

nee mit hardware möcht ich auch nix zu tun haben - das mit der ausbildung vor dem studium seh ich genauso: vor allem weiß ich danach etwas genauer was ich will...
edit: (hab da noch was übersehn)
den post den du meinst hab ich auch schon durchgelesen - der war mit einer der gründe, warum ich jetzt nach alternativen suche

 

[geis]

meine persoenlich meinung ist, dass es genuegend designer gibt, die grafisch einiges auf dem kasten haben aber programmier-technisch es nicht umsetzen koennen. da kommt grad die frage auf, ob mediengestalter sich nur mit web beschaeftigt oder auch mit printmedien. leider hab ich davon nicht so die rechte ahnung. die frage ist was du sonst ausser proggen noch weiter willst. nur pages basteln?
ich denke wenn du nur dass willst wirst du noch andere sprachen lernen muessen falls du das noch nicht kannst (so wie ich).

 

[rasputin]

ich kann dir leider nicht helfen. ich bin auch im letzten jahr der mittelschule, mit dem militär weiss ich noch nicht wie es weitergeht, aber ich denke, dass die mich mit meinen 9 dpt nicht wollen nach dem abschluss in einem 3/4 jahr werde ich ein zwischenjahr einlegen und dann irgendwas richtung elektrotechnik studieren.

 

[flexi]

@geis: also mediengestalter umfasst wirklich noch mehr als nur DTP... und was meinst du mit "andere sprachen lernen"? JS kann ich mich wohl als ziemlich professionell einstufen, Perl hab ich mal angeschnitten (mein GB ist mit Perl geproggt), SQL ist dank Schule kein großes Problem und für PHP kommt morgen das langerhoffte Buch - dann kanns richtig losgehn - sowas macht mir nämlich echt spaß und dann knie ich mich da auch wirklich rein.

 

[bine]

Hi Flexi,

das ist etwas schwierig zu beantworten. Ich stimme Geis schon zu, daß es erfahrungsmäßig nützlich ist, eine Ausbildung vor das Studium zu setzen. Bedenkenswert ist es allerdings, daß du dann daran gewöhnt bist eigenes Geld zu verdienen und ist man einmal in der Schiene, so verläßt man sie nicht so einfach wieder. Eine Ausbildung dauert immerhin 3 Jahre.

Wenn du von zu Hause aus die Möglichkeit und Unterstützung hast, würde ich sie nutzen und gleich ein Studium machen. Der Weg ist zwar lang, bis zum eigenen Verdienst, vor allem, wenn man merkt, daß einige Freunde eigenes Geld haben und du nicht. Das ist nur zunächst verlockend, weil der kürzere Weg zum Geld.
[edit: *stell dir mal vor, du machst erst ne Ausbildung, verdienst ein bißchen dabei und dann hast du noch ein Jahrelanges Studium vor dir. Während des Studiums erwirbt man meist schon durch Praktikas eine mögliche spätere Arbeitsstelle. Da hast du im Endeffekt Zeit gespart obwohl du zunächst aufs Eigene Geld warten mußt.*

Hier helfen dir zur Überbrückung Ferienjobs weiter. Allerdings würde ich das mit dem eigenen Verdienst nicht so hoch bewerten. Es wird sich dein Umfeld auch verändern und du hast mit vielen Gleichgestellten zu tun. Man kommt zurecht und es ist eine schöne Zeit, bevor man ins kalte Wasser des Business fällt.

Mediengestalter würd ich in deinem Fall lassen, der Markt ist ziemlich satt und ich denke, wenn du selbst sagst, daß du mehr technisch begabt bist, schau dir mal die Inhalte von Wirtschaftsinformatik an. Du schaffst damit eine fundierte Ausgangsbasis und die graphischen Sachen machst du als Popup.

 

[Nonens]

Mh, da möchte ich binenkorb widersprechen.

Ich kann nur von meiner Ausbildung sprechen, sorry. Aber hier ist es so, dass man die Praxis während des Lernens bereits kennenlernt (in jeder Ausbildung, ich weiß), und nach der Ausbildung gibt es in meinem Bereich viele Fortführungs- und Weiterbildungskurse. Von wem die angeboten werden, weiß ich noch nicht, wird mir aber wohl noch bekanntgegeben. Am Ende kann man seinen Master machen und steht mit den Informatikstudenten auf der Gehaltsliste fast ebenbürtig, wenn nicht sogar gleich. Diese Kurse macht man nebenher.

Zudem habe ich persönlich festgestellt (ich habe ja mal zuvor studiert), dass in den IT-Kreisen wenig Auswahl an Richtungen angeboten wird.
Informatik ist ziemlich hart, da muß man schon ein echter "Crack" sein. Ich kenne ein paar Informatikstudenten, und was die lernen, hat nichts mit webbasierter Programmierung zu tun. Reine Mathematik mit Matrizen und so weiter. Höchst trocken und theoretisch.

Selbst Wirtschaftsinformatik fällt nicht mal in den Bereich der Programmierung und Gestaltung, was das Internet betrifft. Und man muß natürlich auch Interesse an der Wirtschaft mitbringen. Da wird unter anderem auch Buchhaltung, Produktion und Absatz, ein wenig Recht und so weiter gemacht ...

Was die Studentenjobs betrifft: man findet leider nicht immer einen Job auch in dem Bereich, in den man später möchte.

Warum ich das so schreibe: bevor ich meine Ausbildung angefangen habe, habe ich gesucht und mich umgehört, was denn meine Interessen so abdeckt. Meine Interessen waren Programmierung, ein wenig Hardwarekenntnisse (nur oberflächlich), wie ist ein Netzwerk aufgebaut, ein wenig Gestaltung, Datenbanksysteme.

Aber nur soweit, dass ich damit etwas Praktisches machen kann. Dass ich am Ende "mein" fertiges Produkt sehe.
Wissen, warum das Programm wie läuft, wie es mit den 1en und 0en rechnet, und weiß der Geier was noch an Theorie käme, das wollte ich nie.

Das muß aber jeder selber wissen ...

 

[flexi]

so und nun stehe ich wieder am anfang...

erstma n dickes danke an euch, dass ihr so fleißig geschrieben habt, aber meine Entscheidung muss ich sowieso alleine treffen. Jetzt hab ich hier so viele Tips bekommen und bin keinen schritt weiter - wahrscheinlich sogar noch verunsicherter als vorher.

ich dacht mir nur, bevor ich zum berufsberater gehe hör ich mich mal hier um und sammle n paar infos, die etwas direkter aus der praxis kommen.

das einzige, was für mich mehr oder weniger entschieden ist, ist die ausbildung vor dem eventuellen studium. nur weiß ich hier auch nicht hin un her zwischen "Mediengestalter" oder "Fachinformatiker"

 

[Albu]

Also was die Informatik betrifft kann ich nonens nur zustimmen. Selbst an einer FH geht es nicht ohne viel Theorie und die Programmierung von Computer gehört nicht zu den Hauptschwerpunkten, im Gegenteil Programmieren ist nur ein kleiner Teil des Studiums.
Informatik an sich ist zunächst erstmal viel Mathematik und logisches Denken, wenn man daran keinen Spaß hat, dann sollte man die Finger davon lassen.
Bei der Informatik an Fachhochschulen gibt es meist mehrere Fachrichtungen, von denen man, nach einem Grundstudium (z.B. 3 Semester), eine wählen muß. Als Beispiel die FH Fulda bietet Wirtschaftsinformatik (WI), Telekommunikationsinformatik (TK) und Medieninformatik (MI). WI ist sehr BWL lastig, wenn man keine Probleme mit FiBu, Kostenrechnung, Marketing und Statistik hat, dann ist das die Wahl. TK ist mehr auf Netzwerke, Nachrichtentechnik und Codierungsverfahren ausgelegt, während MI sich rund um das Web dreht, d.h. multimediales Präsentieren, CBT, Multimedia-Systeme und dergleichen.
Andere FHs bieten vielleicht noch andere Fachrichtungen, aber wie gesagt allen gemein ist ein Grundstudium, welches je nach FH unterschiedlich schwer ist, aber eben schon anspruchsvoll ist.
Regelstudienzeit ist 8 Semester, meist sind aber 9-11 üblich.
Zu meiner Zeit gab es in Fulda nur TK und WI und eine Durchfallquote beim Mathematik Schein von 80-90 % und daran hat sich seitdem nichts geändert.....

 

[LeGato]

Hi flexi,

eigentlich wollte ich mich hier ja raushalten, aber du schreibst, dass du dich nich so recht entscheiden kannst zwischen Fachinformatik und Mediengestalter. Dat sin unterschiedliche Dinger!

Ich hatte selbst überlegt, Mediengestalter für Digital- und Printmedien zu werden. Hat sich dann etwas anders ergeben, aber weit weg davon war meine Ausbildung dann auch nicht.

Habe auch fertige Mediengestalter kennengelernt, die haben noch nie was mit Internet zu tun gehabt. Nein, die hatten nicht vor 20 Jahren gelernt, die waren gerade fertig.

Mediengestalter lernen vor allem Gestaltung, d.h. Typo, Farbenlehre, Layout, Printverfahren. Die Ausbildung hiess vor ein paar Jahren noch "Druckvorlagenherstellung", und da kann man ganz gut sehen, wo das herkommt und um was es da geht. Wichtigste Arbeitswerkzeuge sind Photoshop, Quark XPress, Freehand, Illustrator etc.

Außerdem lernst du eine Menge über Corporate Design und Corporate Identity und dazugehörige Gestaltungsraster. Internet ist da höchstens ein Medium von vielen, HTML und Co werden wenn überhaupt nur am Rande behandelt (ich würde nicht damit rechnen).

Ich finde Mediengestalter nach wie vor ein interessantes Berufsfeld, aber mit wie auch immer gearteter Informatik hat es nix am Hut. Aber als Ausbildung zur "Horizonterweiterung" vor dem Studium hats bestimmt auch seinen Reiz...

edit: Heißer Tipp ist eigentlich wie immer ein Praktikum (zwei bis vier Wochen), um mal "reinzuschnuppern". Wie wärs mit einer Werbeagentur, die auch eine Web-Abteilung hat? In so einer hab ich gearbeitet, und bei uns gabs immer Schulpraktikanten. So könntest du beide Berufsfelder innerhalb eines Praktikums kennenlernen.

 

[flexi]

@leGato: wie auch bei den oben gennanten studienrichtungen gibt es auch beim mediengestalter mehrere Fachrichtungen, wo man sich dann meistens ab einem bestimmten Punkt entscheiden kann in welche Richtung man weiter machen will - man kann sich das schon (gut überlegt) so hinbiegen...
btw: betriebspraktikum von der schule aus hatten wir in klasse10, damals hab ich beim (Fraunhofer) Institut für graphische Datenentwicklung stumpfsinnig eine FAQ aus dem englischen ins deutsche übersetzt und in fertige templates des intranets gesteckt,... naja war nich so berauschend

 

[Nonens]

Unser Mediengestalter, der mit mir zusammen eine Ausbildung in der Firma macht, hat die Richtung Mediendesign, wenn ich mich recht erinnere. Dort wird HTML tatsächlich nur am Rande behandelt, aber es wird wenigstens behandelt. Und zwar soweit, dass er sich in diejenigen, die sein Design umsetzen sollen, auch reinversetzen kann. Das gleiche mit PHP. Er muß es so anlegen, dass am Ende alles mit PHP realisiert werden kann.

Heißt: er kann das nicht selber, muß aber lernen, wie er das Design strukturieren muß, dass es am Ende auch funktioniert. In HTML kann er nur die grundlegensten Sachen wie einzelne Tags. Verschachtelte Tabellen sind für ihn - glaube ich - schon böhmische Dörfer ... (wird in der BS gar nicht so drauf eingegangen)

 

[LeGato]

mag sein, dass es da Unterschiede in der Ausbildung gibt. Auf jeden Fall gehts aber mehr um Gestaltung als um Programmierung.

@flexi:
Nicht aufgeben! Praktika können super öde sein, aber eben auch richtig klasse. Kommt ganz auf den Betrieb an.

 

[flexi]

@nonens: und was haben dann die leute, die das umsetzen in HTML/PHP fürne Ausbildung hinter sich? (bin neugierig)

@legato: was ich damit sagen wollte, war das ausm schulrahmen keine mehr anstehen, ich müsste es wenn dann schon in den Ferien angehn, wozu ich allerdings auch nicht wirklich den Elan habe.., aber ich werd mich mal bei bekannten meiner eltern umhören...

@albu: medieninformatik(als Wahlpflicht zur Wirtschaftsinformatik) klingt schon ganz interessant: werd mich mal informieren...

 

[Nonens]

@nonens: und was haben dann die leute, die das umsetzen in HTML/PHP fürne Ausbildung hinter sich? (bin neugierig)

Ich würde sagen, das kommt auf die Firma drauf an. Ich bin diejenige, die das umsetzen soll, also Fachinformatikerin (etc.). Ich bin in einer Webagentur, also machen da die Fachinformatiker wohl was anderes als beispielsweise bei Siemens oder so. Bei mir beschränkt sich das Programmieren auf PHP und HTML (mit SQL). Und nebenbei lerne ich eben Gestaltung dazu (über die Schulter schauen, Fragen stellen). Also genau das, was ich wollte.

Wirklich, das kommt auf die Firma drauf an.

 

[flexi]

cool

thx! das wär sozusagen meine persönliche vorstellung bzw. so ziemlich genau das was ich gesucht habe! und von so webagenturen wirds selbst hier in Rostock nich zu wenige geben, als dass ich gar nix finde! ich halt ma mein lauscher in den wind...

hey - thx an euch - da isser wieder mein Optimismus ...