China im Forum

[planet4]

Danke, Frank, das ist sehr nett von dir , aber ich möchte wirklich nicht in den "internen Bereich".
(ich glaub auch nicht ernsthaft, dass es dort schlimm zugeht, das Gerede von meiner "verpassten Chance" bezüglich der Lounge hat mich nur so was von genervt... ich hatte noch nie Ambitionen, diesem inneren Zirkel beizutreten) (das Thema ist für mich abgeschlossen)

Ich bin jetzt einfach froh, dass diese Diskussion hier noch zustande gekommen ist.

Albu hat das Dilemma doch sehr schön zusammengefasst:

Pit-rs Fachwissen und Kompetenz werden dem Forum fehlen, sein Weggang ist die Folge verschachtelter Nicht-Kommunikation und laxem oder vorschnellem Umgang mit Privilegien.

planet4.

 

[bine]

Hi Leute,

nachdem ich nun wahrscheinlich alles zum Thema gelesen habe, finde ich die Reaktionen mancher Leute durchaus verständlich, manche kann ich gar nicht verstehen. Was soll das rumgeheule, wie schade alles ist? Es ist dumm gelaufen aber der Schlusstrich musste gezogen werden. Jemanden hier mehrfach öffentlich und ohne Zusammenhang mit dem Thread derart zu beleidigen, das geht einfach nicht. Und ist auch nicht tolerierbar wenn es sich um eine kompetente Fachkraft oder einen Moderator handelt.

Zur Lounge: Es ist immer und überall so das nicht alles in der Öffentlichkeit diskutiert werden muss. Deshalb gibt es auch ein Moderatoren Forum. In jeder Chefetage gibts nen Konferenzraum in den nicht jeder zu jedem Gespräch eingeladen wird. Das hat nichts mit Sonderstatus oder Abqualifikation zu tun. Sondern ist wesentlicher Bestandteil einer funktionierenden Hierarchie.

Die Lounge entstand einmal als wir hier eine sehr gute Gemeinschaft aktiver Mitglieder hatten, welche mo irgendwie durch ein Privileg auszeichnen wollte. Und ja wie macht man das in einem Forum? Ein Sternchen hinter den Namen setzen? *lach Und welchen Namen gibt man so einem Bereich über den man sich nicht aufregen könnte. Sternchenmember, Kuschelecke oder was? Meine güte es gibt echt Wichtigeres.

Wie Malleus bereits sagte, ist es keineswegs ein 'läster über die Anderen' Platz. Eher ist die Lounge (und der Name ist mir wirklich egal) meist ausser Betrieb.

So, und zu pit-r und Allen die vorher gegangen wurden oder gegangen sind. Es hat genug Gesprächsversuche gegeben. Im Grunde ist die Leitung dieses Forums viel zu tolerant. Sicher es gab immer auch Mißverständnisse. Sowas passiert leicht in einem Forum. Aber manchmal ist es eben soweit das Schluss ist.

Und für mich war im letzten Falle der wiederholten Beleidigungen, die sehr wohl angesprochen wurden der Kanal voll. Schade das die besten Fachleute anscheinend nicht genug soziale Kompetenz besitzen um solche Situationen moderat zu meistern. Ich fand das echt schlimm und kindisch was da schriftlich und öffentlich vom Stapel gelassen wurde, von der zunehmenden Sinnlosigkeit vieler Kommentare in Fachthreads mal ganz abgesehen. Und wer hat nicht geantwortet um zu reden?

Grundsätzlich: wenn ich ne Firma hätte, dann müsste ich auch Leute rausschmeissen können und würde mir bestimmt nicht von allen reinreden lassen. Und eben genau dieses Recht hat mo hier auch. Ich unterstütze seine Entscheidung.

[edit: schreibfehlerteufel ausgemerzt

 

[planet4]

Hallo bine,

wenn ich deinen Beitrag lesen, frag ich mich, ob du weißt, wie diese ganze Geschichte für jemanden aussieht, der kein Eingeweihter ist...

Und für mich war im letzten Falle der wiederholten Beleidigungen, die sehr wohl angesprochen wurden der Kanal voll.

ich weiß davon nix, beispielsweise. (versuch dich doch bitte mal in jemanden hineinzuversetzen, der diese ganzen Informationen, die du hast, nicht hat)

Und es geht auch nicht darum, dass mo sich als Hüter dieses Forums "reinreden" lassen sollte. Darum geht's überhaupt nicht. Es geht um ein Mehr an Offenheit, dass Member, die hier teilweise täglich aktiv sind, aber nicht zum eingeweihten Kreis gehören, überhaupt nicht darüber informiert werden, warum denn jetzt einer, der lange dabei war, ausgeschlossen wird oder gegangen wird (wie es ja wohl bei hjf der Fall war). Für dich ist das alles völlig verständlich und einsehbar (so scheint's mir), für andere aber nicht. Ich hatte ganz am Anfang meines Thread mal geschrieben, dass ich einfach mal ne Stellungnahme erwarte, ne kurze Erklärung mal für Unkundige, weil ich es nicht hinnehmen kann/hinnehmen wollte, dass sich hier jemand so sang- und klanglos verabschiedet bzw. rausgeschmissen wird. Ich stelle damit überhaupt nicht in Frage, dass es manchmal notwendig ist, jemanden rauszuschmeißen.

Dein Vergleich der Lounge mit Chefetagen... naja.
(Danke eigentlich, ich versteh mich selbst jetzt noch viel besser, dass ich da nicht hin will)

Ich kann nur noch einmal betonen, dass ich diese Dikussion hier sehr hilfreich und klärend fand, und da bin ich wohl nicht die einzige.


planet4.

 

[bine]

Den Titel dieses Threads finde ich übrigens auch recht überzogen.

Bin total mit Dir einer Meinung das es gut ist diesen Thread hier öffentlich zu stellen.
Mir ist ein offenes konträres Gespräch lieber als eine Diskussion unter Ausschluss der Öffentlichkeit. Eben weil dann eine Diskussion entsteht aus der Alle etwas lernen können.

Das schnelle verschwinden von dem kritischen Thread - keine Ahnung wer den verschwinden liess - entsteht wohl auch aus der Situation heraus, das es einfach mal reicht.

Ich wollte bezüglich der Chefetage so verstanden werden, das es eben überall und in jeder Firma Bereiche gibt in denen nicht Jeder zu jederzeit mitredet. Ausserdem möchte ich mit meinem Vergleich zur Chefetage, wozu ich weder mich noch die Loungemitglieder zähle, hier keine Wertigkeit aussprechen.

Die Einrichtung interner Bereich, dessen Existenz jedoch von aussen sichtbar ist und jeder weiss, ich kann da nicht rein, was werden die da wohl reden, ist grundsätzlich eine heikle Sache. Schliesslich muss man davon ausgehen das hier im Forum gleichwertige sozial kompetente Mitglieder teilnehmen, welche man nicht ausschliessen sollte. Aber nun ja ich finde es nicht so wichtig. Und wenn du hineinsehen würdest dann könntest du das verstehen warum es nicht wichtig ist. Es wird eben doch überwiegend alles hier draussen ausdiskutiert.

Ebenso habe ich mich damals kritisch geäussert als die Eröffnung eines besonderen Memberbereichs diskutiert wurde und zwar genau dahingehend das es für Aussenstehende einen negativen Eindruck macht. Warum der eingerichtet wurde das hab ich ja schon gesagt.

Ebenfalls habe ich geschrieben das ich einige Standpunkte hier nachvollziehen kann, gerade weil ich draufgeschaut habe wie die Lage sich für Aussenstehende darstellt.

Mir geht nur dieses Rumgejammer auf den Wecker. Und das aus dem der sich wirklich falsch verhalten hat jedesmal ein geheiligter Märtyrer gemacht wird geht mir auch auf den Wecker. Selbst war ich ja nun schon bei mehreren Abgängen irgendwie beteiligt und sie hatten aus meiner Sicht alle ihre Berechtigung. Ich weiss nicht wieviele kilometer Emails und PMs hätte man hier öffentlich diskutieren müssen um eine Entscheidung jedem klarzumachen? Ein bisschen mehr Autorität von oben kann manchmal nicht schaden.

[edit: na klasse jetzt hab ich den Diskutiersch.. wieder am A..

 

[planet4]

Den Titel dieses Threads finde ich übrigens auch recht überzogen.

ja, das finde ich inzwischen auch, aber als ich diesen Thread begann, wusste ich nicht, ob er überhaupt bestehen bleibt, und manchmal muss man eben provozieren, das ist ein Erfahrungswert...

Es wird eben doch überwiegend alles hier draussen ausdiskutiert.

nein, da muss ich dir einfach widersprechen, in diesem Fall wäre das nicht so gewesen. Dass es jetzt so ist, dass jeder daran teilnehmen kann, finde ich gut.

Mir geht nur dieses Rumgejammer auf den Wecker. Und das aus dem der sich wirklich falsch verhalten hat jedesmal ein geheiligter Märtyrer gemacht wird geht mir auch auf den Wecker.

wer jammert? und aus wem wird ein Märtyrer gemacht? Das ist mir alles so fern wie sonst was... das mögen andere tun.

planet4.

 

[Liz]

... Dass es jetzt so ist, dass jeder daran teilnehmen kann, finde ich gut ...
planet4...

Stimme zu !

 

[bine]

^^ ich änder morgen auch mein Avatar

[edit: so, is morgen

[edit2: moin
na ja spass beiseite mit dem Avatar - aber es passt so gut

nein, da muss ich dir einfach widersprechen, in diesem Fall wäre das nicht so gewesen.

das stimmt

Das ist mir alles so fern wie sonst was... das mögen andere tun.

ich weiss

Meine letzten Antworten waren einfach zu allgemein auf solche Situationen gehalten. Ich habe mich gewundert über die Veränderung von pit-r's Verhalten und mich erkundigt bei Leuten die ihn besser kennen als ich und diese gebeten sich zu kümmern. Wir hatten nie Stress miteinander.

Meine Vermutung für die Veränderung war zunächst jene, das bei starkem Forum Konsum mit der Zeit ein burnout auftritt. Immer die gleichen Fragen, die Leute nehmen und es kommt selten ein Dank im Gegenteil man muss sich noch dumm anmachen lassen. Und pit-r hat sich wirklich sehr engagiert und viel gegeben. Dieses Ungleichgewicht kann einen schon zermürben. Und irgendwann wird man empfindlicher und gereizter.

Aber wie auch immer, was weiss man schon, es gab diesen einen Punkt, der das Maß zum überlaufen brachte und Ich habe meine Stellung zu dem Thema bezogen.