Forum für andere Programmiersprachen?

jeko

jeko

Lounge-Member
Hi Leute!

Da ich jetzt gerade mit diesem Vorschlag auf einen anderen Thread geantwortet habe, kam mir in den Sinn, dass das vielleicht gar keine so schlechte Idee wäre :)
Also, hier die Idee...
....
Würdet ihr es begrüssen, wenn das JSWELT-Forum um ein weiteres Unterforum anwachsen würde? Speziell dachte ich da an ein Unterforum (oder -en) in welchem es sich um Nicht-web-Basierte Sprachen dreht, wie zum Beispiel C++, Java oder Python für unsere Alte Schule vielleicht noch QBasic etc...

Klar könnte es dadurch leicht sein, dass wir vielleicht ein wenig vom ursprünglichen, ungeschriebenen Geist der JSWELT abweichen würden. Aber ich denke, dass so ein Unterforum Zukunft haben könnte, da ich der Meinung bin, dass es hier mehr als genug unentdeckte Programmiergenies (mal abgesehen von jenen welche dies berufsmässig machen) gibt.

Schreibt einfach mal eure Pro und Contras. Schön wäre natürlich wenn jeder, d.h. so viel wie möglich ihre Meinung dazu äussern könnte, so dass ich auch was hätte wenn ich mit dem Vorschlag vor mo trete :).

Freundlichste Grüsse
Dominique
 
Zuletzt bearbeitet:
Hi!

Ich hätte absolut nix dagegen, könnte aber auch nix dazu beitragen. Aufgrund eines vor ca. 15 Jahren abgelegten "Gelübdes" mach ich nix in "Hochsprachen".
jeko schrieb:
Schön wäre natürlich wenn jeder, d.h. so viel wie möglich ihre Meinung dazu äussern könnte, so dass ich auch was hätte wenn ich mit dem Vorschlag vor mo trete
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Ich halte es für unwahrscheinlich, daß mo diesen thread nich liest, von daher bist Du mit Deinem Vorschlag sehr wahrscheinlich bereits vor ihn (und ich denke nicht: sein Schienbein) getreten. Wichtig wäre natürlich, daß es dann wirklich Leute gibt, die in Bezug auf diese Sprachen genug drauf haben, um kompetent zu helfen.

Ahoi - Pit
 
Ich frag jetzt lieber nicht nach unter welchen Umständen dein Gelübde abgelegt wurde ;).
Das mit mo war eher eine metaphorische Floskel. Ich bin mir schon im Klaren, dass mo diesen Thread kaum überliest :D (so hoffe ich ^^)

Von der Kompetenz her, bin ich mir sicher, dass sich jemand finden lässt der etwas "hochsprechen" kann.
 
ich seh das! alles!

abgesehen davon: wir haben halt bislang noch kaum fragen in anderen programmiersprachen gehabt und unterzubringen wären die ja im forum beispielsweise bei allgemeines oder serverseitigen.
mann, schreib ich da holprig. gruselig.

kurzum: wenn mehr anfragen da sind, richte ich gern ein neues subforum ein. die nachfrage bestimmt das angebot.
 
mo schrieb:
ich seh das! alles!
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:D

Ich bin froh dass du von vorneherein offen bist :). Das mit den Fragen hat schon was. Es ist schwierig für mich richtig abzuwägen ob ein neues Unterforum gerechtfertigt wäre, da ich wahrscheinlich etwas zu subjektiv in dieser Sache bin. :rolleyes:
 
Naja, Unterforen sind ja immer ne nette Idee. Ich zum Beispiel würde auch gerne ein Unterforum zum allgemeinen Thema Print begrüßen. Und du (so zumindest habe ich es auf deiner Website einmal gelesen) programmierst recht gerne. So hat eben jeder erweiterte Interessen parallel zur jswelt. Aber ich glaube es würde schwierig werden, allen Interessen gerecht zu werden. Denn wenn ein Unterforum für C++, Java, Python ect. ohne weiteres errichtet würde, könnte ich mich warscheinlich nicht halten, um ein Unterforum alleine für Grafik- und Printthemen zu fragen - das war mein Contra:
sprich: Ich halte es für schwierig, allen Interessen gerecht zu werden... ;)
 
Pro:
Habe eine solche Frage bezüglich eines Unterthema (JSP) schon einmal gestellt.. Ich würde sowas sicherlich begrüssen, da im Netz fast nichts bezüglich JSP zu finden ist (kompetentes Forum).. Java wäre auch toll, aber das ist natürlich alles Subjektiv.. ;)

Contra:
Wie Freelancer bereits erwähnt hat... Jeder würde ein anderes Unterthema begrüssen.. Dadurch ist es einfach nicht möglich allen gerecht zu werden..


Ich habe einfach daraus gelernt, dass ich Fragen bezüglich JSP/Java in anderen Foren stellen muss.. Oder einfach selber herausfinden..

Wenn es ein Unterthema geben würde, toll.. Wenn nicht, schade aber auch "egal" :D
 
ich bin mir auch nicht sicher ob sich das hier etablieren würde. Es reicht ja nicht das jemand fragen stellt, man braucht ja auch Leute um diese zu beantworten und gerade bei Programmen (und nicht nur etwas größere Skripte) die in höheren Programmiersprachen geschrieben wurden, habe ich die Erfahrung gemacht das sich in Foren solche Probleme schwer lösen lassen, weil sich das Problem garnicht so genau einkreisen läßt.
Ich fände es klasse wenn es hier ein Java-Forum geben würde, glaube aber nicht das es an die Qualität der JS/PHP/HTML Bereiche rankommen wird
 
pro:
ich würde mich auch freuen wenn wir etwas mehr über java hätten.

wichtig wäre vielleicht noch, das wir einfach mal ne umfrage starten wo die user angeben könnten welche sprachen sie so können bzw ne rundmail an sie schicken das sie abstimmen können.

außerdem finde ich daß das thema xhtml/xml (da die möglichkeit besteht noch diverse sprachen einzubinden) hier ruhig ne besser position bekommen könnte als nur unter css. ( ist so'n zwichengedanke )

man müßte die sache vielleicht erstmal ausprobieren bevor man sagt das es keine nachfrage gibt.
...hehe, ich hab ja nicht die arbeit ich kann das so sagen :D

mo (holpersatz :D) schrieb:
...abgesehen davon: wir haben halt bislang noch kaum fragen in anderen programmiersprachen gehabt und unterzubringen wären...
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@mo, was denkst du warum dieser thread steht? :D ;)
warum soll auch jemand, der genau weiß das es hier nur um webdesign und server basierte fragen geht,
eine frage über c, basic, oder java stellen. ich glaube nämlich das solche leute schon in der lage sind soetwas zu erkennen.

gruß Prinz
 
was reitet ihr alle so auf java, also prinzipiell ein hochsprachen unterforum wäre schon angebracht. was java-applets angeht hätte ich immer mal wieder eine frage, was c++ angeht, insbesondere indesign-plugins etc. oder auch bei den vielen kleinen datenbankprogrämmchen in vb.net an denen ich bastle könnte ich auch hin- und wieder kompetente hilfe gebrauchen.

da ich noch kein vergleichbares forum kenne, würde ich prinzipiell schon sagen das nachfrage besteht und ein subforum begrüßen:)
 
Ich finde, dieses Forum ist breitgefächert genug.
Vor allem sollte man den Spruch berücksichtigen:
Quantität ist nicht gleich Qualität.
Bis jetzt konnten hier so ziemlich alle Fragen beantwortet werden.
Ob das dann auch noch so sein wird...?
Thread-Leichen machen sich nicht besonders gut.
Sie könnten bei Besuchern den Eindruck eines schwachen Forums erwecken.
Ausserdem könnte ich dann noch weniger mitreden... :D
 
JSP kann man ja im Serverseitigen besprechen @Wowa

Danke für die Meinungen, ihr habt irgendwie alle recht.

Dkdenz stimme ich voll und ganz zu dass sich Threadleichen in einem Forum nicht gut machen. Ganz zu schweigen von Unterforen-Leichen....^^

Ich meine, mir wäre es auch recht, wenn man Fragen bezüglich Hochsprachen im "Allgemein" stellen könnte... Das müsste dann halt auch toleriert werden.
 
So ein Unterforum Java wäre sicher gut. Es hat auch am ehesten was mit JSWelt zu tun. Aber stimme eher dkdenz zu, dass dadurch mehr Leichen entstehen.

Es gibt auch genug andere Foren die gut sind und mehr auf Programmierung ausgelegt sind. Dort kann man dann auch die Fragen für Hochsprachen wie C/C++ oder Java loswerden.
 
Man könnte jetzt sagen: Wo kein Angebot, da keine Nachfrage. Genauso könnte man das Gegenteil behaupten. Es ist schwierig abzuschätzen, ob so etwas hier ankommt. Außerdem ist fraglich, ob es die gleiche Qualität erreichen könnte, wie dies für HTML, JS und PHP derzeit der Fall ist.

Wir hatten hier schon vereinzelte Anfragen, bzw. Threads von Leuten, die hier mit außer-weblichen Fragen, oder Problemen im Randbereich zwischen Web und traditioneller Programmierung aufgeschlagen sind. Diese konnten mehr oder minder gelöst werden. Die Zahl der Leute die hier im Forum helfen können schätze ich im Moment als sehr gering ein, so dass also anfangs Probleme nur schleppend gelöst werden können, was vermutlich nicht zum schnellen Erfolg der Sub-Foren führen wird, hier muss sich erst eine ganz andere Zielgruppe bilden.

Ein weiteres Problem hierbei ist die Art der Probleme die auftauchen. Bei Webanwendungen ist der wohl meistgepostete Antwortsatz (sinngemäß): "URL?"
Bei traditioneller Programmierung gibt es nur Quellcode und Binärdateien. Jede Menge Quellcode. Mal schnell eben reinschauen oder das Ergebnis anschauen (= .exe) ist dort nicht möglich.

Die schiere Vielfalt an Programmiersprachen für die konventionelle Softwareentwicklung fordert hier ebenfalls entweder eine breite Aufgliederung der Forentitel oder eine Beschränkung auf ein vordefiniertes Subset.

Java mag sich hier aufgrund seiner Kostenlosigkeit und Verfügbarkeit auf verschiedensten Plattformen anbieten. Dennoch gibt es auch für Java ein Vielzahl an Themen, die alle abgedeckt werden können. Für Java spricht natürlich, dass es hier Berührungspunkte zum Web gibt, die da heißen Applets, Servlets, JSP oder EJB, aber selbst um diese alle abzudecken, wären 4 Unterforen nötig (neben einem Java Hauptforum).
Wobei Applets so gut wie tot sind, selbst Banken setzen sie kaum noch zum Homebanking ein, und die einzigsten Fragen hierzu im Forum sind von Leuten, die ein Applet von irgendwo her haben und es nicht richtig einsetzen können, oder es verändern wollen. JSP und Servlets passen prima ins Serverseitige, das ist ja schließlich nicht auf PHP festgelegt, obwohl das fast jeder Fragende zu machen scheint (was kein Wunder ist), und EJBs sind eine gänzlich andere Liga.

Außerdem gibt es für die meisten oder eigentlich für alle Programmiersprachen schon feste Communities, mit eigenen Boards, Foren, Mailinglisten, usw. Wenn man eine Frage hat, dann geht man doch am besten zu den Spezialisten. Deswegen besser auf einige wenige Gebiete beschränken und die gut bis exzellent abdecken, als ein zu großes Spektrum, dies dafür dann aber nur mittelmäßig.

Selbst eine Bewegung in Richtung Open Source, wie sie derzeit in der Flash Szene vollzogen wird, ist hier auch nicht denkbar. JS, HTML, PHP und MySQL sind schon OpenSource oder zumindest kostenlos nutzbar, man braucht keine kommerzielle Software um sie zu erstellen, also auch kein OpenSource Forum.

Lange rede kurzer Sinn: Schuster, bleib bei Deinen Leisten!
 
wollt ihr eure guten Programmierforen nicht mal Preis geben? Soweit ich Jeko richtig verstanden habe, kam ihm die Idee erst als er welche gesucht und keine gefunden hat.
 
ZeitGeist schrieb:
wollt ihr eure guten Programmierforen nicht mal Preis geben?
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Grundsätzlich betreibt jeder Hersteller eigene Foren, zusätzlich ist man gut beraten nach $programmiersprache+forum zu suchen. Developerforum.de war glaub ich immer recht gut, war ich aber schon lang nimmer dort, geht auch mom anscheinend ned. Außerdem gibt es im IRC (Quakenet) gute Channels, #c++.de (die Seite dazu: http://mandrill.fuxx0r.net/c++/) kann ich zum Beispiel sehr empfehlen.
 
Also mit konkreten Forenlinks kann ich nicht dienen, da ich nur sehr selten Fragen in irgendwelchen Foren stelle. Dies liegt wohl auch daran, dass ich weniger Anfänger- oder Konzeptfragen habe, wenn eine Aufgabe zu lösen ist. Meist suche ich spezielle Informationen zu ganz konkreten Teilaufgaben oder fertige Lösungen von Drittanbietern, die finde ich in der Regel über $Suchmaschine. Wenn ich jetzt eine komplett neue Programmiersprache lernen müßte, dann wäre das eine Sache von einem Tag, bis die Syntax und die neue Entwicklungsumgebung verinnerlicht ist, vermutlich sogar weniger, da alle irgendwie gleich sind. Was dann ein bißchen dauert sind die Bibliotheken und mitgelieferten Funktionen, an die muss man sich erst gewöhnen, allerdings sind auch hier viele Ähnlichkeiten vorhanden.
In Fällen, wo bestimmte Konzepte einer neuen Programmiersprache sich nicht auf den ersten Blick oder intuitiv erschließen les ich diesen Teil in einem Buch oder einem Online Artikel nach.

Wenn man eine Sprache wie JSP lernen will (die ich selbst jetzt offiziell auch nicht beherrsche, aber schon morgen damit arbeiten könnte), dann würde ich den Vorschlag machen zunächst reines Java zu lernen und zwar richtig. Nicht einfach nur Programme abtippen.

Aber ich komme vom Thema ab. Deswegen beantrage ich die Aufnahme von JSP und gfs. Servlets in die Forenbeschreibung des serverseitigen Forums.
 
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