digital signal processor (Hardware) Frage

[xorg1990]

Hi, mir rennt eine Frage im Kopf rum, die sich nicht ohne weiters Klärt.

Ich suche nach einer einfache Möglichkeit einen variablen Bandpassfilter zu erstellen.

Das wenn möglich von 0-1Ghz der filter ist immer 5kHz breit. Aus dem 0-1Ghz möchte ich immer die 5kHz herauskristallisieren so zu sagen.

Das könnte man mit spulen und Kondensatoren lösen, das ist aber Aufwand ohne Ende.

Viel einfacher wäre es doch einen DSP zu nehmen.

Aber wie funktionieren die Dinger überhaupt , geht das mehr in die Richtung FPGA oder Mikrocontroller?

Bei einen Mikrocontroller kann man sich die Filter Koeffizienten immer neu berechnen lassen je nach gesuchter Frequenz , bei den DSP's scheint das statisch zu sein, der Filter ist einmal Programmiert und dann kann man maximal mittels Taster die Frequenz umändern. Wobei die Koeffizienten statisch eingebrannt sind.

Das wäre aber nicht Dynamisch genug.
Und vor allem wie Programmiert man die? C-Code.

Eien weitere Möglichkeit wären FPGA's.


FPGA's haben aber keine DAC und kein ADC.

Und auch da stellt sich mir die Frage sind FPGAS dynamisch genug um den Filter zu Verschieben?


Es gibt auch High Speed DACs und ADC's https://www.digikey.de/de/product-highlight/l/linear-tech/ltc2000-dacs

Aber wie verarbeitet man den Daten Wahn? Kann mir nicht vorstellen das z.B die SPI Schnittstelle am Raspberry schnell genug ist .

 

[tsseh]

Hi, mir rennt eine Frage im Kopf rum, die sich nicht ohne weiters Klärt.

ich versuchs mal mit halbwissen

Aber wie funktionieren die Dinger überhaupt , geht das mehr in die Richtung FPGA oder Mikrocontroller?

das sind auf digitale signalverarbeitung spezialisierte mikrocontroller

Bei einen Mikrocontroller kann man sich die Filter Koeffizienten immer neu berechnen lassen je nach gesuchter Frequenz , bei den DSP's scheint das statisch zu sein, der Filter ist einmal Programmiert und dann kann man maximal mittels Taster die Frequenz umändern. Wobei die Koeffizienten statisch eingebrannt sind.

hätte ich jetzt nicht so gesehen. da dort ja auch nur c-code abgearbeitet wird, kann man das ja auch dynamisch machen?

FPGA's haben aber keine DAC und kein ADC.

es gibt auch welche die das haben, aber das problem ist ja immer welchen nimmst du.
deswegen dürfte der standard fall sein fpga und externer dac/adc.

Und auch da stellt sich mir die Frage sind FPGAS dynamisch genug um den Filter zu Verschieben?

da bin ich raus, aber prinzipiell kannst du alle parallel da liegen haben.

vielleicht ist das ValentFx Wiki was für dich, ich hab son teil für den BeagleBone rumliegen, aber mehr als mal ne LED blinken zu lassen hab ich damit auch nicht gemacht. da fehlt mir irgendwie ein anwendungsfall.

 

[xorg1990]

da dort ja auch nur c-code abgearbeitet wird

Ja, ist das so? bei den Dingern von Ti scheint das so zu sein, die werden mittels Code Composer Studio Programmiert in C:
https://www.youtube.com/watch?v=AzQWd75ExGg

Problem die Entwicklerboards sind ein schnapper kosten nur 800Euro :icon6:
https://www.ebay.de/itm/Entwicklung...c:g:URQAAOSwAPVZJG5g:rk:3:pf:1&frcectupt=true

Dann wäre das ja kein Problem, einfach das Signal einlesen verarbeiten und wider ausgeben.

Nur habe ich bis Dato kein Programmer für die Teile gefunden.

da fehlt mir irgendwie ein anwendungsfall

Da sind wir schon 2

FPGA's oder EPAC's (Electronically Programmable Analog Circuit ) oder seit neusten auch FPRF's (Field Programmable Radio Frequency)
https://limemicro.com/app/uploads/2017/07/LMS7002M-Data-Sheet-v3.1r00.pdf

Sind viel zu over für den Hobby Gebrauch. Mehr als eine SDR Anwendung fällt mir dazu auch nicht ein

Das letztere dingens ist im übrigen auf dem Lime SDR verbaut: https://wiki.myriadrf.org/LimeSDR-PCIe

Da kannst Du das redPitaya gleich in die Tonne stampfen.
Hab mir das ding gekauft als USB: https://www.amazon.de/LimeSDR-Flexi...e=UTF8&qid=1540321259&sr=8-1&keywords=limesdr

Das ist ein Anschaffung die sich wirklich lohnt in aller sinne, Du hast ein DDS,ein Oszilloskop, ein Mobilfunk sniffler einfach alles geht.

 

[tsseh]

Problem die Entwicklerboards sind ein schnapper kosten nur 800Euro :icon6:

ich hab mal kurz gegoogelt, bei farnell gibts das ding für die hälfte. das problem ist nur farnell liefert in de nicht an privatpersonen und hbe gibt es nicht mehr.
bleiben noch digi-key und mouser als große elektronikshops, beide haben das auch
https://www.digikey.de/product-detail/de/texas-instruments/TMDSDSK6713/296-15831-ND/592235
https://www.mouser.de/ProductDetail...DSDSK6713?qs=sGAEpiMZZMtcIDZO19A7cgXeP74aqLa8
mit 19% Mwst ist das in etwa die hälfte

aber insgesammt scheint mir das zu oversized?

Dann wäre das ja kein Problem, einfach das Signal einlesen verarbeiten und wider ausgeben.

keine ahnung ob das was du vor hast damit geht? kommt darauf an, wie du es einlesen willst und wie ausgeben und wie bzw. ob überhaupt weiter verarbeiten

Nur habe ich bis Dato kein Programmer für die Teile gefunden.

in den features steht: Embedded JTAG support via USB

Da sind wir schon 2

nee, du hättest ja einen anwendungsfall

Das letztere dingens ist im übrigen auf dem Lime SDR verbaut: https://wiki.myriadrf.org/LimeSDR-PCIe

kann ich nichts mit anfangen

Da kannst Du das redPitaya gleich in die Tonne stampfen.

ich wäre nie auf die idee gekommen das mit dem redPitaya zu vergleichen und warum soll das besser sein als das redPitaya?
redPitaya Oscilloscope:
+ Input channels: 2
+ Bandwidth: 2
+ Resolution: 14 bit
+ Sampling Rate: up to 125MS/s
geht da mit dem Lime SDR mehr?
mal abgesehen davon, dass das beim Lime SDR nicht gerade bedienungsfreundlich ist.

Das ist ein Anschaffung die sich wirklich lohnt in aller sinne, Du hast ein DDS,ein Oszilloskop, ein Mobilfunk sniffler einfach alles geht.

was ist (ein) DDS?
wie gesagt, mit einem Mobilfunk sniffler kann ich nichts anfangen

 

[xorg1990]

aber insgesammt scheint mir das zu oversized?

Mir auch, aber 397,66 Teuro sind realistisch.

kommt darauf an, wie du es einlesen willst und wie ausgeben und wie bzw. ob überhaupt weiter verarbeiten

ADC Einlesen (0-3000Mhz wenigstens) -> verarbeiten und steuern mittels i2c SPI UART..wie auch immer -> DAC als Ausgabe.

nee, du hättest ja einen anwendungsfall

Ja das ist eine Idee aber wozu das Rad neu erfinden.

ich wäre nie auf die idee gekommen das mit dem redPitaya zu vergleichen und warum soll das besser sein als das redPitaya?

LimeSDR:

FPGA: Altera Cyclone IV EP4CE40F23 - also compatible with EP4CE30F23
Memory: 256 MBytes DDR2 SDRAM
USB 3.0 controller: Cypress USB 3.0 CYUSB3014-BZXC
Oscillator: Rakon RPT7050A @30.72MHz (Datasheet)
Continuous frequency range: 100 kHz – 3.8 GHz
Bandwidth: 61.44 MHz
RF connection: 10 U.FL connectors (6 RX, 4 TX)
Power Output (CW): up to 10 dBm
Multiplexing: 2x2 MIMO
Power: micro USB connector or optional external power supply
Status indicators: programmable LEDs
Dimensions: 100 mm x 60 mm

Wobei 100 kHz – 3.8 GHz die sende und Empfangsfrequenz ist und Bandwidth: 61.44 MHz ist das was über den USB Port auf den PC einrieselt. Mehr ist nur über die PCI-E Version möglich. Ich wollte aber USB, weil ich das ding Mobil brauch.

Was mir fehlt ist ein Anschluss für ein Imabic-Keyer: https://www.youtube.com/watch?v=ZdzjvIk_aY0
Man könnte zwar text to morse Programme nutzen, dann brauchst du aber ein Programm was in Echtzeit morst und nicht erst Umwandelt und dann sendet. Morsen muss händisch gemacht werden, alles andre ist RTTY: https://www.youtube.com/watch?v=k69fGnCOVVU

Anwendungsfälle:

Radio astronomy
RADAR
2G to 4G cellular basestation
Media streaming
IoT gateway
HAM radio
Wireless keyboard and mice emulation and detection
Tire pressure monitoring systems
Aviation transponders
Utility meters
Drone command and control
Test and measurement
Many more…

https://www.crowdsupply.com/lime-micro/limesdr

https://www.youtube.com/watch?v=20UEAdwyngo

mal abgesehen davon, dass das beim Lime SDR nicht gerade bedienungsfreundlich ist.

Wie kommst du den darauf?

was ist (ein) DDS?

https://de.wikipedia.org/wiki/Direct_Digital_Synthesis

 

[tsseh]

Wie kommst du den darauf?

beim red pitaya liegen tastköpfe dabei, wenn auch nur für kleine signalpegel.
die software ist auf genau diese aufgabe zugeschnitten https://www.redpitaya.com/f131/oscilloscope-signal-generator
beim sdr dagegen sieht das so aus https://www.youtube.com/watch?v=20UEAdwyngo

 

[xorg1990]

Ähm, das ist exakt das selbe video was ich auch geteilt habe.

Aber du hast recht für DDS Funktionen ist das Redpitaya besser geeignet.

Die Bedingung des SDR ist aber auch nur Gewöhnungssache.


Habe noch so'ne Dinger gefunden: https://www.microchip.com/paramchartsearch/chart.aspx?branchID=8182

Die haben immerhin eine risc Architektur und die kann man wie einen Handelsüblichen PIC brennen.

Allerdings scheinen die alle keinen DAC zu haben

 

[tsseh]

Aber du hast recht für DDS Funktionen ist das Redpitaya besser geeignet.

Die Bedingung des SDR ist aber auch nur Gewöhnungssache.

auf jeden fall musst du nicht über 1000de tabs mit 1000den eingabefeldern
und mal davon abgesegen, für 400€ bekommst du auch schon ein richtig gutes digitales speicheroszilloskop.
den usecase beim red pitaya sehe ich eher bei denen, die tatsächlich mal mit dem fpga rumspielen wollen. aber 800€ war mir das nicht wert.

Die haben immerhin eine risc Architektur und die kann man wie einen Handelsüblichen PIC brennen.

was hast du denn immer mit dem brennen? das andere board hatte jtag, wenn auch nur über usb, bzw. ist über usb ja sogar ein vorteil, weil du nicht extra noch einen programmer benötigst

Allerdings scheinen die alle keinen DAC zu haben

und ein eval board mit dac/adc gibt es nicht? ich würde ja sowieso ein kleines eval board bevorzugen, sonst musst du die hardware noch selber bauen

 

[xorg1990]

auf jeden fall musst du nicht über 1000de tabs mit 1000den eingabefeldern

Du übertreibst.

aber 800€ war mir das nicht wert.

Das redpitaya kostet maximal 400 Teuro. https://www.reichelt.de/usb-messlab...99c643gIVGeJ3Ch09WApMEAAYASAAEgLM3_D_BwE&&r=1

Hat auch wo es raus kam nicht mehr gekostet.

was hast du denn immer mit dem brennen?

Naja, ich möchte die DSP in "Serie Produzieren", sprich ich benötige sowas wie das STK500 bei mAVR.
Einfach nur Chip rein Hex-File Brennen usw.

sonst musst du die hardware noch selber bauen

Muss ich am ende sowieso.