[DISKUSSION] Anonymes Surfen

AW: Anonymes Surfen?

Ihr verwendet wirklich einen konstenlosen Proxy, wenn ihr anonym surft? Ich hoffe für euch, dass ihr da keine wichtigen Sachen drüber macht... irgendwie muss der Proxy ja auch finanziert werden.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Anonymes Surfen?

CyberGhost würde ich eigentlich nicht unter "kostenlosen" Proxy zählen...
Wenn es "kostenfrei" ist, ist es "konstelos"... muss trotzdem irgendwie finanziert werden. Und auch 14 € pro Jahr scheint mir auch ein bisschen wenig zu sein um so einen Service zu finanzieren. Aber irgendwie werden die ihre Stromrechnungen schon bezahlen...

Ja, für die Amerikanischen Filmseiten (CBS,AMC,...). Die meinen ja, wir Deutsche dürfen keine US-Serien schauen, also muss man tricksen...
Das ist ja auch nicht wirklich was Wichtiges ;)

PS: das erste Wort in meinem ersten Post oben war falsch...
 
AW: Anonymes Surfen?

Schön, dass du dich hier in diesem Unterforum mit beteiligst! Gerne kannst du dir auch mal die anderen Threads durchlesen und schauen, ob du vielleicht etwas interessantes findest. Und du kannst auch jederzeit wenn du Lust hast selbst ein Thema eröffnen.
 
AW: Anonymes Surfen?

Das Thema ist ja ein weites Feld. Wirklich anonymes surfen ist ja schon vorbei, wenn man sich für so einen Proxy Server registrieren muss. Und selbst unregistriert hat man irgendwo ja noch seine IP-Adresse. Das ist wohl nur mit etwas Glück über diese Kaskaden so weit verschleierbar, dass einem keiner mehr drauf kommen kann.

Aber ich denke, es ist vor allem ganz sinnvoll, um diese länderbezogenen Copyright Sperren zu umgehen. Z.B. gesperrte Musikvideos auf youtube von D aus wegen der GEMA. Ruft man nämlich das selbe Video aus einem anderen Land oder eben über so einen Proxy auf, klappt es, weil da keine Sperre vorliegt.

Anonymizer
VPN Kaskade | Jacks-Server-Guides
https://community.hide.me/threads/wie-sicher-ist-der-schutz-mit-vpn-vor-den-behoerden-wirklich.396
VPN Zugriff in Router Kaskade - administrator.de
Anonym Surfen in der Praxis
Für MSPowerpoint oder OOImpress: http://www.db.informatik.uni-kassel...0-Anonymisierungsdienste_(Hendrik_Preuss).ppt
 
AW: Anonymes Surfen?

Das Thema ist ja ein weites Feld. Wirklich anonymes surfen ist ja schon vorbei, wenn man sich für so einen Proxy Server registrieren muss. Und selbst unregistriert hat man irgendwo ja noch seine IP-Adresse. Das ist wohl nur mit etwas Glück über diese Kaskaden so weit verschleierbar, dass einem keiner mehr drauf kommen kann.

Naja, das registrieren kann man ja mittels anonymer- bzw. wegwerf- Email abdrücken und das entsprechende Registrierungsformular mittels einen öffentlichen Proxys (z.B. von Proxy-listen.de | Sicher und anonym surfen mit Proxies) aufrufen.

Sicher gibt es keinen 100% Schutz, da nicht nur Birdtwitter sogar VPN aushebeln kann, aber für einen Otto-Normal-User wird sicher keiner derartigen Aufwand betreiben, insofern ist da schon etwas mehr als nur Glück, wenn zumindest der breiten Öffentlichkeit deine reale IP nicht immer gleich zugänglich ist.

Allerdings stellt sich natürlich auch stets die Frage, was du denn anstellen willst, um dabei "anonym" zu bleiben?

Warum soll ich zB beim Aufruf von otto.de einen Proxy verwenden, wenn ich doch dann bei der Bestellung eh meine Adresse angebe?
 
AW: Anonymes Surfen?

Allerdings stellt sich natürlich auch stets die Frage, was du denn anstellen willst, um dabei "anonym" zu bleiben?
Ja, das ist der entscheidende Punkt. Wenn ich mit meiner Frau durch die Fußgängerzone schlendere und Schaufenster anschaue bin ich unregistriert, nicht zugeordnet und unentdeckt soweit da keine öffentlichen Kameras mit Gesichtserkennung hängen. Das wünschte ich mir eigentlich für das Internet auch. Denn was geht das Versandhaus an, was ich mir anschaue? Damit sie mich dann noch Wochen später völlig unsinnig und deplatziert mit Werbung für die selben Produkte zuknallen, die ich längst schon gekauft oder bestellt habe?
Selbst wenn ich in einen Erotik-Shop gehen würde fände wahrscheinlich höchstens eine Altersverifizierung statt (und das wahrscheinlich auch nur, wenn ich in den Augen des Mitarbeiters zu jung aussehe) aber bestimmt keine namentliche Registrierung (vermute ich mal).

Und das ist das, was eben viele verwechseln. Man ist im Netz nicht anonymer als im RL. Andersrum ist es vielfach nämlich der Fall. Und eigentlich finde ich das nicht nur unnötig, die ganzen Daten zu sammeln, ich finde es auch unbehaglich. Ich rufe zwar keine rechtswidrigen Inhalte ab aber die ganze Datensammlerei wird uns irgenwann noch selbst zum Verhängnis. Snowden war m.E. nur eine winzig kleine Spitze eines riesengroßen Eisbergs!

Im Grunde bin ich nicht gegen Vorratsdatenspeicherung denn ich habe nichts zu verbergen und bin für jede Art von Kriminalitätsvorbeugung zu haben. Aber darum geht es ja auch nicht. Es geht darum, dass zuviele Daten einfach immer das Risiko mitbringen, einmal falsch zugeordnet/miteinander verknüpft zu werden. Und davor hab ich echt Bammel. In meinem Leben wird es da vielleicht noch zu keinem Problem kommen, solange lebe ich wahrscheinlich nicht mehr. Aber alles was nach meiner Generation kommt ist m.E. nicht zu beneiden.
Und die Vorstöße einzelner Datenschützer aus D vermögen m.E. heute noch viel zu wenig auszurichten.
 
AW: Anonymes Surfen?

Ja, das ist der entscheidende Punkt. Wenn ich mit meiner Frau durch die Fußgängerzone schlendere und Schaufenster anschaue bin ich unregistriert, nicht zugeordnet und unentdeckt soweit da keine öffentlichen Kameras mit Gesichtserkennung hängen. Das wünschte ich mir eigentlich für das Internet auch. Denn was geht das Versandhaus an, was ich mir anschaue? Damit sie mich dann noch Wochen später völlig unsinnig und deplatziert mit Werbung für die selben Produkte zuknallen, die ich längst schon gekauft oder bestellt habe?
Selbst wenn ich in einen Erotik-Shop gehen würde fände wahrscheinlich höchstens eine Altersverifizierung statt (und das wahrscheinlich auch nur, wenn ich in den Augen des Mitarbeiters zu jung aussehe) aber bestimmt keine namentliche Registrierung (vermute ich mal).

solange du keine Kundenkarten oder Rabattkarten nutzt, nicht in einer Kleinstadt lebst oder nicht von jemandem beobachtet wirst, der dich kennt, bist du sicher im RL etwas more unknown als im Netz, allerdings setzen zunehmend Stores auf Online-Shopping, da sich hier Kosten sparen lassen... aber das ist ein anderes Thema.

Die Überwachung wird in der Zukunft zunehmen, nicht nur im Internet sondern auch im RL und ehrlich gesagt, sehe ich die Aufregung darüber, wie die "bösen" USA denn Daten aus DE anfangen konnten etwas naiv.
Intelligence is power und die USA sind mehr als Verbündete, es ist ein ganzes Volk mit eigenen Interessen, welches all seine Möglichkeiten nutzen wird to get as much intel as they can um sich einen Vorteile zu verschaffen.
Worüber ist man in DE sauer? Das die USA etwas getan haben, bevor man selbst daran gedacht hat es zu tun?

Der Datenschutz kann sich aufregen wie er will, längst sind nicht nur die Amys sondern vorallem die Chinesen an unserem ( und auch den Ammys ihrem ) Arch und statt sinnloser Ausschüsse sollte Deutschland lieber selbigen in Bewegung setzen und überlegen, was es selbst tun kan, statt sich auf Handreichung aus Washington zu verlassen.

Entschuldigung, das ich abschweife, die von dir angesprochene Werbung passiert meist auf Cookies oder Tracking und hat nur bedingt mit deiner IP zu tun.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Anonymes Surfen?

Entschuldigung, das ich abschweife.
Darf man ruhig auch mal. Und du hast völlig Recht! Die Frage ist nur, ob man den Amys wirklich nacheifern sollte? Wird diese Datenmenge für den Mensch beherrschbar bleiben? Wird es eine Instanz geben, die über Richtigkeit von Daten und deren Verknüpfungen untereinander wacht?

Wenn du heute etwas suchst, schaust du nicht mehr im Lexikon sondern online im Wiki nach. Zweifelt man an dem, was da steht? Gibt es da auch ein großes Redaktionsteam und einen Lektor, der alles nochmal gegenliest? Hinterfragt man das noch? Oder geht man einfach stillschweigend davon aus, dass ein Fehler schon einem aufgefallen wäre, der diesen auch gleich behoben hätte, wenn einer drin wäre?
Ist natürlich nur ein Beispiel. Lässt sich m.E. aber ganz gut auch auf anderen Daten anwenden, wo es dann z.B. bei falsch verknüpften Fingerabdrücken zu einem Mordfall nicht mehr ganz so lustig ist.

Werbung passiert meist auf Cookies oder Tracking und hat nur bedingt mit deiner IP zu tun.
Richtig, aber man muss ja die Gesamtheit des Mediums betrachten und darf sich nicht nur auf einen kleinen Teilbereich wie IP-Adressen stützen.
 
AW: Anonymes Surfen?

Darf man ruhig auch mal. Und du hast völlig Recht! Die Frage ist nur, ob man den Amys wirklich nacheifern sollte?

Sollte man natürlich nicht so einfach, allerdings wird es für die Registrierung eine schwierige Aufgabe werden, zwischen der Moralischen- und der Sicherheitspolitischen Verantwortung zu differenzieren.
Ein blindes Datensamneln ist moralisch sicher mindestens bedenklich, allerdings sollte man davon wegkommen, sich zu fragen, "wie konnten die Amis uns ausspähen" und sich stattdessen lieber fragen "wie konnten wir es solange nicht bemerken, das sie uns ausspähen" und sich nun überlegen, wie man A) die Bevölkerung und Firmen schützen kann und B) wie man selbst, zukünftig geeignete Maßnahmen, in alle Richtungen, ergreifen kann, ohne dabei wichtig moralische Ideale zu verraten.

Richtig, aber man muss ja die Gesamtheit des Mediums betrachten und darf sich nicht nur auf einen kleinen Teilbereich wie IP-Adressen stützen.

Stimmt, aber da es eben viele techniche Moglichkeiten gibt, die alle samt nicht ursprünglich für diesen Zweck erfunden wurden sondern eher mißbraucht werden, wird es Anonymität im Netz niemals geben und auch im RL ist derzeit ein gefährlicher Trend hin zum gläsernen Menschen abzusehen.
 
AW: Anonymes Surfen?

Recherchen von NDR und WDR haben ergeben, dass die NSA mit XKeyscore alle Internetnutzer ins Visier nimmt, die nach dem Anonymisierungsnetzwerk Tor, das großenteils von der US-Regierung finanziert wird, suchen oder dieses benutzen
Gerne heißt es immer mal wieder zur Rechtfertigung von Überwachungsmaßnahmen, dass der nichts zu befürchten habe, der nichts zu verbergen hat ("Wer nichts zu verbergen hat, hat auch nichts zu befürchten"). Wie Recherchen von Journalisten des WDR und NDR ergeben hat, scheint das aber auch ein Prinzip der Geheimdienste zu sein. Sie nehmen sich diejenigen besonders vor, die ihre Daten anonymisieren. Nach der Logik, dass nur diejenigen den Geheimdiensten das Lauschen schwerer machen, die etwas zu verbergen haben. Wer also seine Privatsphäre zu schützen versucht, macht sich verdächtig.

Quelle: heise
 
AW: Anonymes Surfen?

[...]Sie nehmen sich diejenigen besonders vor, die ihre Daten anonymisieren. Nach der Logik, dass nur diejenigen den Geheimdiensten das Lauschen schwerer machen, die etwas zu verbergen haben. Wer also seine Privatsphäre zu schützen versucht, macht sich verdächtig.

Quelle: heise

Aus sicht eines IFO macht das durchaus Sinn und ist logisch.
Und mal ehrlich, wieviele umbedarfte Ottonormal-User, die nur ihre Mails checken oder was bei Ebay kaufen, kennst du, die dafür Tor oder einen der anderen einschlägigen Dienste in Anspruch nehmen? Die meisten kennen das noch nicht mal.
 
AW: Anonymes Surfen?

Natürlich macht das Sinn und entspricht dem kranken Bild der Überwachung vor imaginären Bedrohungen, die man in fernen Ländern selbst einst geschürt hat (soviel zu meinem Stadtpunkt gegenüber der US-Außenpolitik nebst verdeckten Operationen). Kurios ist nur, dass die US Regierung eben jenes Netzwerk mitfinanziert hat, mit dem man sich eigentlich "zu schützen" versucht. Prinzipiell also wie die 256bit-Verschlüsselung von Skype, die ebenfalls nichts bringt, weil der Finger woanders liegt - oder denken wir nur an die alberne Verschlüsselung der E-Mail-Abholung und wie die Provider alle mit der (nächsten) Augenwischerei auf ssl umgestellt haben, Benutzer mit E-Mail penetriert ("Erinnerung", "mehr Sicherheit", ...) wurden. Ja, ganz toll ... jedenfalls wird auch dort schlichtweg etwas existieren, was ich salopp jetzt als "Backdoor" bezeichne. Anonym? Nein ... und ich behaupte, dass sich das TESTEN ließe (Nachweise über "plötzliche Polizei-Präsenz im Haus" aufgrund Postings auf einer sozialen Plattform sind da nicht selten - und ich meine hier in GER).

Nehmen wir nun noch die jüngsten Videos von Anonymous (Flug MH320 und das Patent für den humanoiden RFID), die Gier nach Überwachung und damit eingeführter Kontrolle (man munkelt über SWE als erstes, vollständig bargeldloses Land; in Bälde), so bewegen wir uns mit unserer digitalen Naivität in Richtungen wie "Minority Report" und "V wie Vendetta".

Ebenfalls wird es also nicht mehr lange dauern, dass man anhand von Mustern (kollektive, willkürliche und alle Daten) Voraussagen vollautomatisch erstellen kann - sogar ziemlich präzise. Salopp ausgedrückt: Die Wahrscheinlichkeitsberechnung bekommt mit all diesen Daten unbegrenzte Möglichkeiten. Schaue ich mir im Internet etwas an, beschäftige ich mich mit etwas intensiv, kaufe, poste usw., so gelange ich zwangsläufig in eine Schublade (man denke an B2C-Penetration von Amazon und was mich alles interessieren könnte). Und wenn in meiner Stadt plötzlich etwas passiert, womit ich mich - per Zufall - im Vorfeld beschäftigt habe, gehöre ich sofort (!) in den Täterkreis und gegen mich wird ermittelt (was mir nach Abschluss der Ermittlungen ja auch nicht mehr mitgeteilt werden muss; was passiert da eigentlich dann mit den zusammengetragenen Daten? Genau, ich habe plötzlich eine "Akte" ...)

Tut mir bitte einen Gefallen: Wer mit dem Satz "ich hab nichts zu verbergen" dieser unhaltbaren Situation meint sich begründen zu können, hat GAR NICHTS verstanden und ist genau die Art von Nutztier, welches gemolken, kastriert, vergiftet, angekettet und abschließend gefressen wird. Es steht deutlich mehr auf dem Spiel als nur eine Internetnutzung ...
 
AW: Anonymes Surfen?

Das die US-Regiering das TOR-Projekt mit finanziert hat, hat mehrere Gründe.
Einerseits konnte man so Ressourcen sparen und gleichzeitig testen, zweitens kam man recht simpel an eine große Anzahl von Daten und vorallem werden TOR zugrunde liegemde Technologien auch anders genutz, aber das ist TS.
 
AW: Anonymes Surfen?

Die US-Regierung finanziert noch ganz andere Sachen - selbstverständlich. Das kann man auch gern als "Venture Capital" einstufen, um einen Begriff dafür zu haben. Aus CEO-Sicht bestimmt interessant (unbegrenzte Mittel?!) wie lukrativ. Aber jede Erfindung hat bekanntlich auch eine Zweckentfremdung. Was Du mit "TS" meinst, weiß ich nicht.
 
Zurück
Oben